> Вот всегда говорилось что ИСТОРИЮ творят люди! Неужели через 15−20 лет в Вики просто будет сухо написано -был такой и такой то конфликт! Тысячи жизней, тысячи поломанных судеб!!!! quoted1
Да, про Вьетнам, Корею, Афганистан, с сотнями тысяч так и пишут. А про уничтожение цивилизованными европейцами миллионов и миллионов в Африке, обоих Америках, Индостане прочая — сухие строки по истории.
> Вот всегда говорилось что ИСТОРИЮ творят люди! Неужели через 15−20 лет в Вики просто будет сухо написано -был такой и такой то конфликт! Тысячи жизней, тысячи поломанных судеб!!!! quoted1
Да, про Вьетнам, Корею, Афганистан, с сотнями тысяч так и пишут. А про уничтожение цивилизованными европейцами миллионов и миллионов в Африке, обоих Америках, Индостане прочая — сухие строки по истории.
> кто был Ярмак? он не грабил тунгусов? не убивал? да что там Ярмак)))))у вас в истории не было Павлика Морозова, которому поклонялись пионеры, гордились им, а кто он был? загубить всю семью. подлый гаденыш, не пожалел не отца не мать, кто он? он УБИЙЦА .и так вся ваша история ….она калечила умы НАС детей, она внедряла в нас, что придавать, убивать за идею партии (таже секта) это хорошо, может тебе еще найти героев СССР > quoted1
Соня, в школе нужно было учиться, а не о мальчиках и тряпках думать. ну есть же интернет, глянь что там и как было, чего ахинею пишешь. Кстати Ермак покорил Сибирское ханство.. тунгусы тут вообще не причём.
>> Я сейчас нахожусь на Украине, в одном из областных центров. >> Смотрю вокруг себя и вижу один СССР. >> За 26 лет в городе ничего своего не создано. quoted2
> > А у них ни чего не менялось, мы были в Крыму еще до революции их, там — как будто в СССР 1980 года.
> Наши знакомые ехали через всю Украину в 2012 -м на машине, сказали «живут бедно, но кормят вкусно»)) > > Т.е. «контраст» был виден еще в 12 году, а уже прошло пять лет. quoted1
Так они на Украине так и остались в 80-х, только, тогда они в отличии от нынешних времён, жили достаточно хорошо.
>> Истина Вот и надо было строить экономику с Украиной по европейским ценам, а разницу вкладывать в Украина без России нуль, ну или что-то подобное. quoted2
> > Н у так им объясняли (до майдана) что живут они в основном за счет нас, за наши кредиты, скидки, транзит, флот, торговлю с РФ и проч., и кучу бизнеса с нашим же капиталом,.
> Вы думаете их политики этого не знали? Вся отчетность на руках, от таможни, до производств. > Они что выбрали? ЕС? Всё посчитали? Точно? > Так — в путь! quoted1
Мы говорим об одном и том же, разными словами. Ошибка России (хотя тогда было не до этого) в том что в 91-м, послать Украину подальше и все эти «ништяки» (что живут они в основном за счет нас, за наши кредиты, скидки, транзит, флот, торговлю с РФ и проч., и кучу бизнеса с нашим же капиталом) по мировой рыночной цене. А там смотришь и «Ещё в конце 80-х на Украине превалировало мнение о том, что УССР содержит РСФСР.» изменилось бы лет так через 5, а может и нет, но опять таки бабло бы осталось в России, хотя 90-е либералы растащили бы. А под вложением в идеологию имел ввиду всякие НКО, но пророссийские. Хотя что сейчас гадать как бы оно было. Оно так как есть. Украина пусть идет в ес (хотя скорее она будет ползти)
> Так они на Украине так и остались в 80-х, только, тогда они в отличии от нынешних времён, жили достаточно хорошо. quoted1
Давайте считать, что с 1991 года у нас разные истории. И соответственно у нас разный опыт и разные выводы. При развале СССР: -Россия потерпела свое политическое фиаско, все остальные республики — радостно встретили «освобождение». -Россия взяла на себя все долги СССР, тем самым влезла еще и финансовую кабалу, все остальные республики вышли из состава «с прибылью» и без долгов. -Для России 1991−2000 года было самое сложное время, политически, финансово, экономически, морально и как угодно. Войны, ОПГ, банкротства, пирамиды, дефолт, бартер между предприятиями. Уйма международных проходимцев, американских «советников» рвущих одеяло на куски и «Город разбитых фонарей»)) В Украине экономика функционировала. Предприятия работали. То есть в то десятилетие, там и жить было лучше, чем в России.
У нас опыт разный. Поэтому в России «наш друг Бил» осточертел еще к 2000 году, и смена Правительств каждый год — тоже… Каждый год — новое Правительство, это перебор.
И поскольку у нас и опыт разный, то у нас и выводы разные.
> Ошибка России (хотя тогда было не до этого) в том что в 91-м, послать Украину подальше и все эти «ништяки» (что живут они в основном за счет нас, за наши кредиты, скидки, транзит, флот, торговлю с РФ и проч., и кучу бизнеса с нашим же капиталом) по мировой рыночной цене. quoted1
У вас личный опыт есть, торговли с Украиной? ВЭД? У меня есть личный. Они на бумаге подпишут что угодно, они выполнять не намерены. Суды там - бессильны. Даже арбитражи )) Это еще до майдана. Вот поэтому трубы (еще раз) и пойдут в обход. И не только трубы.
>> Так они на Украине так и остались в 80-х, только, тогда они в отличии от нынешних времён, жили достаточно хорошо. quoted2
> > Давайте считать, что с 1991 года у нас разные истории. И соответственно у нас разный опыт и разные выводы. > При развале СССР: > -Россия потерпела свое политическое фиаско, все остальные республики — радостно встретили «освобождение». > -Россия взяла на себя все долги СССР, тем самым влезла еще и финансовую кабалу, все остальные республики вышли из состава «с прибылью» и без долгов. > -Для России 1991−2000 года было самое сложное время, политически, финансово, экономически, морально и как угодно. > Войны, ОПГ, банкротства, пирамиды, дефолт, бартер между предприятиями. Уйма международных проходимцев, американских «советников» рвущих одеяло на куски и «Город разбитых фонарей»)) > В Украине экономика функционировала. Предприятия работали. > То есть в то десятилетие, там и жить было лучше, чем в России. >
> У нас опыт разный. Поэтому в России «наш друг Бил» осточертел еще к 2000 году, и смена Правительств каждый год — тоже… Каждый год — новое Правительство, это перебор. > > И поскольку у нас и опыт разный, то у нас и выводы разные. quoted1
Цыля душа моя вот и я про что! Не может человек лечь спать коммунистом, а проснуться фашистом! На все надо время! Время что бы в голове все перевернуть! И тут кто больше в уши дует тот и ближе! Улавливаешь мысль?
Россия-США….и…может Е С с Минском-2?….укроины не готовые оставить свою любовь к 10 000 гривен за месяц боевых действий против дет. садов в Донецке и Луганске!….Тема вообще о чем!?.
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас личный опыт есть, торговли с Украиной? quoted1
В 96−97 строили дом МО РФ (ПВОшникам) так нас заставляли покупать металл украинский, хотя Челябинский прокат, арматура были дешевле. Вот так мы еще тогда поддерживали украпроизводителя. В то время меня начала душить первая «жаба», компенсации естественно не давали.
Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Россия-США….и…может Е С с Минском-2?….укроины не готовые оставить свою любовь к 10 000 гривен за месяц боевых действий против дет. садов в Донецке и Луганске!….Тема вообще о чем!?. quoted1