>Какое именно дело? Последний Майдан или суверенитет Украины в принципе? > Ну не знаю. Будь я украинцем, я бы идею независимости Украины не стал бы ассоциировать с бандеровским движением. quoted1
В Киеве планируют поставить Европу в экономическую зависимость от Украины
…"Вопрос звучит таким образом: мы должны пронизать Европу своей экономикой таким образом, чтобы она никуда не делась без нас. В первую очередь, мы должны «пройти» в Европу с электроэнергией — на те же Балканы, где потребность в электричестве просто огромная. Когда мы станем им необходимы, точно так же, когда мы станем необходимы НАТО, мы будем перевозить их грузы на наших украинских самолётах, будем, как и сейчас, участвовать в их военных операциях, но немного больше, когда мы наконец реформируем нашу армию. Наш уникальный военный опыт тоже очень пригодится НАТО", — подытожил политик. Источник: http://alternatio.org/events/all/ite...michesku...
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
> будь я не украинцем, не лез бы со своим уставом quoted1
А я не лезу. Я мнение своё выражаю. Это же ведь не запрещено? Не я реально не вижу повода, необходимости вытаскивания дурно пахнущего скелета Бандеры из украинского шкафа... В то время как у вас и так более 20-ти лет была независимость.. У нас же ведь тоже был свой Бандера.. Звали его Витушко.. Я вот лично даже представить не могу, чтобы вообразить себе повод вознести его на геройские знамёна.. В этом нет не смысла, не необходимости и я совсем молчу про моральный аспект.. Он не имеет никакого отношения к тому, что Беларусь является суверенным государством..
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> будь я не украинцем, не лез бы со своим уставом quoted2
>А я не лезу. Я мнение своё выражаю. Это же ведь не запрещено?
> Не я реально не вижу повода, необходимости вытаскивания дурно пахнущего скелета Бандеры из украинского шкафа… В то время как у вас и так более 20-ти лет была независимость. > У нас же ведь тоже был свой Бандера. Звали его Витушко. > Я вот лично даже представить не могу, чтобы вообразить себе повод вознести его на геройские знамёна. В этом нет не смысла, не необходимости и я совсем молчу про моральный аспект. Он не имеет никакого отношения к тому, что Беларусь является суверенным государством. quoted1
Скелет бандеры достал ющ перед выборами, чтобы подгадить юле Ну уж если он вынут, то отмыть его дело чести По сути, у нас совковые стереотипы в отношении его И привитая десятилетиями ненависть Ко всякому свободомыслию Самоидентификации Совок всех ровнял Иначе никак бы он не выжил Мне достаточно одного единственного факта, что его на шестой день упекли в концлагерь, чтобы он был реабилитирован Ну и метод его умерщвления о многом говорит Потом не он пришел устанавливать свои законы на чужой земле Это к нему приперся совок, с которым он всю жизнь боролся Если даже Корнилов стал положительным героем, то что говорить об Бандере, отдавшиму жизнь за независимость Украины Смешивать его с деяниями боевиков, именуемых бандеровцами, бедет аналогично тому, как сейчас всу называют карателями Негодяи быаают и среди патриотов Вопрос в приемлимости средств для достижения цели Мы не жили в ту пору Не нам ее судить
>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> будь я не украинцем, не лез бы со своим уставом quoted3
>>А я не лезу. Я мнение своё выражаю. Это же ведь не запрещено? quoted2
>
>> Не я реально не вижу повода, необходимости вытаскивания дурно пахнущего скелета Бандеры из украинского шкафа… В то время как у вас и так более 20-ти лет была независимость. >> У нас же ведь тоже был свой Бандера. Звали его Витушко. >> Я вот лично даже представить не могу, чтобы вообразить себе повод вознести его на геройские знамёна. В этом нет не смысла, не необходимости и я совсем молчу про моральный аспект. Он не имеет никакого отношения к тому, что Беларусь является суверенным государством. quoted2
>Скелет андеры достал ющ перед выборами, чтобы подгадить юле > Ну уж если он вынут, то отмыть его дело чести > По сути, у нас совковые стереотипы в отношении его > И привитая десятилетиями ненависть > Ко всякому свободомыслию > Самоидентификации > Совок всех ровнял > Иначе никак бы он не выжил > Мне достаточно одного единственного факта, что его на шестой день упекли в концлагерь, чтобы он был реабилитирован > Ну и метод его умерщвления о многом говорит > Потом не он пришел устанавливать свои законы на чужой земле > Это к нему приперся совок, с которым он всю жизнь боролся > Если даже Корнилов стал положительным героем, то что говорить об Бандере, отдавшиму жизнь за независимость Украины > Смешивать его с деяниями боевиков, именуемыми бандеровцами, бедет аналогично тому, как сейчас всу называют карателями > Негодяи быаают и среди патриотов
> Вопрос в приемлимости средств для достижения цели > Мы не жили в ту пору > Не нам ее судить quoted1
Давай и Гитлера судить не будем? Мы же не жили в ту пору? И Гитлер кстати освободил потом Бандеру. Или вам втирают, что он сбежал из концлагеря?
>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> будь я не украинцем, не лез бы со своим уставом >>> А я не лезу. Я мнение своё выражаю. Это же ведь не запрещено? quoted3
>>
>>> Не я реально не вижу повода, необходимости вытаскивания дурно пахнущего скелета Бандеры из украинского шкафа… В то время как у вас и так более 20-ти лет была независимость. >>> У нас же ведь тоже был свой Бандера. Звали его Витушко. >>> Я вот лично даже представить не могу, чтобы вообразить себе повод вознести его на геройские знамёна. В этом нет не смысла, не необходимости и я совсем молчу про моральный аспект. Он не имеет никакого отношения к тому, что Беларусь является суверенным государством. quoted3
>>Скелет андеры достал ющ перед выборами, чтобы подгадить юле >> Ну уж если он вынут, то отмыть его дело чести >> По сути, у нас совковые стереотипы в отношении его >> И привитая десятилетиями ненависть >> Ко всякому свободомыслию >> Самоидентификации >> Совок всех ровнял >> Иначе никак бы он не выжил >> Мне достаточно одного единственного факта, что его на шестой день упекли в концлагерь, чтобы он был реабилитирован >> Ну и метод его умерщвления о многом говорит >> Потом не он пришел устанавливать свои законы на чужой земле >> Это к нему приперся совок, с которым он всю жизнь боролся
>> Если даже Корнилов стал положительным героем, то что говорить об Бандере, отдавшиму жизнь за независимость Украины >> Смешивать его с деяниями боевиков, именуемыми бандеровцами, бедет аналогично тому, как сейчас всу называют карателями >> Негодяи быаают и среди патриотов quoted2
>
>> Вопрос в приемлимости средств для достижения цели >> Мы не жили в ту пору >> Не нам ее судить quoted2
> > Давай и Гитлера судить не будем?
> Мы же не жили в ту пору? > И Гитлер кстати освободил потом Бандеру. > Или вам втирают, что он сбежал из концлагеря? quoted1
То, что гитлер его освободил говорит лишь о том, что у него осталось мало средств борьбы с большевиками Бандера был их заклятым врагом Утопающий хватается за соломинку
Ну, а предложение воевать против советов под руководством власова, бандерой было отвергнуто Да Если бы гитлер не аннексировал судеты и т.д. его бы нынче восхваляли Но то такое Еще В случае его победы, хаяли бы сталина Победителей не судят Как по мне, хрен редьки не слаще
> Да тут небольшая здрада произошла, я просто не особо много слушал выступлений Бузины, но в этом фильме есть отрывок где он назвал коллаборационизм периода ВОВ — элементом гражданской войны. По сути то, на что я и указывал. quoted1
>Укры служили только немцам? В РККА их не было? Ни одного? А московиты немцам не служили? quoted1
=== === «Критическое мышление» велело дурачком прикинуться? Вы нам расскажите лучше, где памятники стоят фашистским прихвостням, которых вы тут борцами за народ выставляете. Вы поддерживаете теорию, что Гитлер был освободителем «угнетённых» народов СССР?
Во время Нюрнбергского трибунала заместитель начальника второго отдела Абвера полковник Эрвин Штольце: «В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления.»
Наиболее известный лозунг Бандеры: «Наша власть должна быть страшной!». Бандера официально признавал себя «карьеристом», который желает блага жителям отдельных районов Галиции и незначительной части Центральной Украины. Он никогда не собирался объединять страну или же создавать полноценное государство. Бандера всегда четко давал понять соратникам, что людей можно научить только кнутом.
Перед войной для проведения подрывной деятельности и разведывательных мероприятий на территории СССР Степан Бандера получил от нацистской Германии два с половиной миллиона рейхсмарок. Полковник Абвера Эрвин Штольц: «Причиной ареста Степана Бандеры стал тот факт, что он, получив от Абвера в 1940 году большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков
В феврале 1940 г. в Кракове Бандера провёл конференцию своих сторонников, которая привела к созданию «революционной фракции» в ОУН, во главе с Бандерой. По итогам конференции был создан главный революционный трибунал, который вынес смертные приговоры ряду соратников Мельника. В результате, в течение нескольких месяцев было уничтожено около 400 мельниковцев. Те, в свою очередь, уничтожили свыше 200 бандеровцев.
Влияние нацизма неприкрыто определялось в лозунгах бандеровцев: «Украина — только для украинцев!», «Равенство только для украинцев!». Бандеровцы ввели гитлеровскую атрибутику в приветствие, поднятие руки вверх со словами «Слава Украине!» с ответом «Героям слава!». Именно на этом сборе по указанию Бандеры был одобрен националистический красно-чёрный флаг. Гербом бандеровцев был утверждён тризуб.