> > Даже если докажут каким-то чудом, что фото и видео — настоящие (что спустя 3 года — просто невероятно) … ну и что? Где-то кто-то что-то когда-то вёз на украинском тягаче … кто-то с кем-то и когда-то совершенно не профессионально говорил ни о чём … мы то тут причём? >
Так уже доказали, весь материал показанный голландцами прошел проверку и признан подлинным.
Не на укр.тягаче. А на отжатом боевиками днр у донецкой фирмы. Россия при том, что выводы Голландии ясно указывают на причастность рф к крушению. Бук прибыл вместе с российским экипажем.
>> Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Еще расследования Голландцев
>>
>
>> >> Даже если докажут каким-то чудом, что фото и видео — настоящие (что спустя 3 года — просто невероятно) … ну и что? Где-то кто-то что-то когда-то вёз на украинском тягаче … кто-то с кем-то и когда-то совершенно не профессионально говорил ни о чём … мы то тут причём?
>>
>Так уже доказали, весь материал показанный голландцами прошел проверку и признан подлинным. > > Не на укр.тягаче. А на отжатом боевиками днр у донецкой фирмы. Россия при том, что выводы Голландии ясно указывают на причастность рф к крушению. Бук прибыл вместе с российским экипажем.
Кто что где и кому доказал? Что подлинное, Бук которого нет?
13:03 08.01.2018
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> Не на укр.тягаче. А на отжатом боевиками днр у донецкой фирмы
А где на него БУК погрузили? СУГС!
13:19 08.01.2018
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куда квасные патриоты с вывсевретями подевались?
>они сами себе отрезали пути отхода и компромиса тем что 4 года врали, а врали потому что сам путин сразу же пошел вотказ. Как признать Бук российским если россия не сторона конфликта и если там укры воюют сами с собой? Счас бы и рады пойти на компромисс, но тогда окажется что путин ---«волейбол»
А есть официальные результаты, объявленные комиссией? Можно их представить? А киношки снять нетрудно. Давайте уже серьезно отнесемся и почитаем официал. Ты, я так понимаю, им располагаешь, дай ссыль, плиз.
13:21 08.01.2018
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> весь материал показанный голландцами прошел проверку и признан подлинным. >
Чью проверку он прошел, и кто признал подлинным? Микки Маус? Раз создал ты тему, представь официальные заключения комиссии. А то пока, твои шлепанья утомляют.
13:21 08.01.2018
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> весь материал показанный голландцами прошел проверку и признан подлинным. >
Чью проверку он прошел, и кто признал подлинным? Микки Маус? Раз создал ты тему, представь официальные заключения комиссии. А то пока, твои шлепанья утомляют.
13:21 08.01.2018
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> весь материал показанный голландцами прошел проверку и признан подлинным. >
Чью проверку он прошел, и кто признал подлинным? Микки Маус? Раз создал ты тему, представь официальные заключения комиссии. А то пока, твои шлепанья утомляют.
>> Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Еще расследования Голландцев
>>
>
>> >> Даже если докажут каким-то чудом, что фото и видео — настоящие (что спустя 3 года — просто невероятно) … ну и что? Где-то кто-то что-то когда-то вёз на украинском тягаче … кто-то с кем-то и когда-то совершенно не профессионально говорил ни о чём … мы то тут причём?
>>
>Так уже доказали, весь материал показанный голландцами прошел проверку и признан подлинным. > > Не на укр.тягаче. А на отжатом боевиками днр у донецкой фирмы. Россия при том, что выводы Голландии ясно указывают на причастность рф к крушению. Бук прибыл вместе с российским экипажем.
Вот никогда не понять укров, вы всерьёз думаете, что Путин дал приказ загнать Бук на отжатый у строительной фирмы в Донецке тягач,заехать в глубь Украины и по ошибке сбить МН, выводы Голландии ясно указывают на это , ну просто дикий бред…как вы и кому собираетесь это доказывать?…
>> Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Еще расследования Голландцев
>>
>
>> >> Даже если докажут каким-то чудом, что фото и видео — настоящие (что спустя 3 года — просто невероятно) … ну и что? Где-то кто-то что-то когда-то вёз на украинском тягаче … кто-то с кем-то и когда-то совершенно не профессионально говорил ни о чём … мы то тут причём?
>>
>Так уже доказали, весь материал показанный голландцами прошел проверку и признан подлинным. > > Не на укр.тягаче. А на отжатом боевиками днр у донецкой фирмы. Россия при том, что выводы Голландии ясно указывают на причастность рф к крушению. Бук прибыл вместе с российским экипажем.
ну и чушь несееш глупые украинцы просто клоуны вот вам дам ссылку что запуска бука было стороны Украины, а не России
Телеканал «Звезда» пытается доказать, что малайзийский «боинг» сбили украинцы. И делает это очень странно Meduza15:54, 8 декабря 2017
«Звезда»
Телеканал «Звезда» 7 декабря опубликовал интервью с Юрием Батуриным, который называет себя бывшим начальником командного пункта воинской части зенитно-ракетных войск Украины, расположенного под Харьковом. Батурин рассказывает о том, как пришел к выводу, что малайзийский «боинг», потерпевший крушение 17 июля 2014 года над Донбассом, сбили из украинского «Бука», а выстрел производился из района села Зарощенского. Десятки изданий написали новости о заявлениях бывшего украинского офицера. «Звезда» уже рассказывала о Батурине в октябре, но позже все заметки, основанные на его словах, были удалены с сайта. «Медуза» изучила удаленные заметки и новую публикацию и объясняет, почему с их помощью едва ли удастся опровергнуть результаты официального расследования обстоятельств катастрофы.
Что Юрий Батурин сказал в интервью? Батурин о том, как он узнал о сбитом «боинге»:
17 июля 2014 года он находился в командном пункте воинской части А-1215 под Харьковом и лично видел, как рейс MH-17 пропал с радаров. Через несколько дней в этот командный пункт приехала колонна тягачей, перевозивших технику 156-го зенитно-ракетного полка Вооруженных сил Украины — в том числе и ЗРК «Бук». Они остановились в этой части на время — передохнуть и привести в порядок технику. Из разговоров с водителями Батурин узнал, что они занимались перебазированием «Бука» в район села Зарощенского Донецкой области (из слов Батурина очевидно, что к нему колонна заехала на обратном пути — прим. «Медузы»).
Батурин о том, как он пришел к своим выводам:
То, что «боинг» якобы сбили украинские военные, следует из сопоставления двух факторов. Вот цитата:
«СМИ всего мира практически в одно время, практически одними и теми же словами трубят о том, что Россия сбила гражданский самолет, и тут же приезжает колонна, которая занималась перебазированием. Выводы не сделает только глупец».
Бывший офицер говорит, что именно тогда ему стало стыдно и больно, именно тогда созрело решение увольняться и переезжать [в Россию]. Он согласен с анализом концерна «Алмаз-Антей», согласно которому «боинг» сбил украинский «Бук» из района села Зарощенского.
Юрий Батурин дает интервью Алексею Самолетову Телеканал ЗВЕЗДА Что было в удаленных заметках? Все три заметки были опубликованы 6 октября 2017 года. Вот их сохраненные копии:
Майор ВСУ, бывший свидетелем уничтожения MH17, попросил убежища в России Перешедший в Россию майор ВСУ рассказал, как сбили Boeing MH17 Майор ВСУ рассказал о траектории движения украинских «Буков», расстрелявших Boeing MH17 В этих заметках говорилось, что Батурин попросил убежище в России, потому что не мог скрывать сведения о катастрофе «боинга» — «объективные данные радаров» позволили ему сделать вывод о том, что «лайнер был сбит с территории, подконтрольной Киеву». Бывший офицер также упоминает и эпизод с остановкой колонны с «Буком» в его командном пункте через несколько дней после крушения. В третьей заметке, где приводятся расширенные цитаты из интервью Батурина и видео беседы, о данных радаров ничего не сказано — в качестве главного доказательства собеседник «Звезды» приводит факт транспортировки украинского «Бука». В материале, опубликованном в декабре, Батурин подтверждает, что не мог из своего командного пункта под Харьковом зафиксировать пуск ракеты с земли.
Примечательно, что в октябре Батурин несколько иначе описывал свой разговор с водителями — с его слов можно решить, будто сами водители прямо подтвердили ему, что «Бук» не просто был в Зарощенском, но и произвел выстрел:
«В моем личном разговоре с водителями, которые занимались перебазированием техники, они подтвердили, что занимались перебазированием в ту точку, откуда был произведен выстрел».
Тут же упоминается, что Батурин оставался в украинской армии до 2016 года. При этом в материале, опубликованном в декабре, об этом ничего не говорится — там Батурин объясняет, что идея увольнения созрела еще в июле 2014-го. В пресс-службе управления по связям с общественностью Вооруженных сил Украины «Медузе» подтвердили, что Батурин служил в ВСУ и уволился в 2016 году «по семейным обстоятельствам».
Почему заметки удалили? На этот вопрос в письме «Медузе» ответил заместитель генерального директора телеканала «Звезда» по информационному вещанию Максим Додонов:
«В начале октября мы записали короткое интервью с Юрием Батуриным, которое и разместили на сайте. Но, отталкиваясь от высокого интереса аудитории, нами было принято решение о подготовке документального фильма-расследования, к работе над которым подключился известный журналист Алексей Самолетов. Посему короткую версию с сайта убрали. Наш обозреватель побеседовал с Юрием Батуриным лично, более обстоятельно». Сроки выхода фильма неизвестны.
Слова Батурина подтверждаются другими источниками? Косвенным подтверждением слов Батурина можно считать выводы Минобороны РФ и концерна «Алмаз-Антей» — они тоже указывали район села Зарощенского как вероятную точку пуска ракеты, сбившей «боинг». Правда, эта версия стала широко известной задолго до интервью Батурина — то есть теоретически он мог просто ее повторить.
Насколько версия о Зарощенском правдоподобна? Эта версия совсем неправдоподобна. И тот факт, что слова Батурина совпадают с выводами специалистов «Алмаз-Антея», говорит не в ее пользу, потому что они многократно и подробно опровергались в других исследованиях. Международная следственная группа по расследованию обстоятельств катастрофы пришла к выводу, что «Бук» стрелял с поля возле поселка Первомайского, неподалеку от города Снежное. Во время расследования специалисты проанализировали многочисленные показания свидетелей, множество фотографий и видео транспортировки «Бука», несколько снимков дымового следа ракеты, спутниковые снимки, перехваченные телефонные разговоры между сепаратистами, данные с телекоммуникационных вышек. О степени убедительности доказательств можно составить представление по видеопрезентации группы:
Расследование трагедии рейса MH17. Откуда приехал и откуда стрелял «Бук»? Русский перевод Настоящее Время Отдельно следственная группа опровергла версию о Зарощенском — и, в частности, заключила, что это село находилось в момент катастрофы под контролем сепаратистов, а не ВСУ, как утверждали в «Алмаз-Антее». Этот вопрос тщательно разбирали и исследователи независимого проекта Bellingcat и пришли к похожим выводам — на основе картографических данных из трех разных источников, показаний местных жителей, собранных «Новой газетой», и других сведений. Версию «Алмаз-Антея» опроверг и российский авиационный эксперт Вадим Лукашевич, который объяснил, почему ракета, сбившая «боинг», технически не могла быть запущена из района Зарощенского.
15:19 08.01.2018
Кому-нибудь попадались фото и видео доказательства, где рядом с Буком были бы люди, имеющие отношение к Буку, тягачу, охране итд?
18:32 08.01.2018
Я что-то не найду в интернете — работу JIT действительно продлили ещё на год, до 1 января 2019?
В нашем законодательстве на расследование по уголовным делам отводится не более 2-х месяцев. В сложных случаях оно может быть продлено до 1 года.
Я думаю, и в голландском правосудии есть какие-то сроки. В которые 3,5 года вряд ли вписываются … а уж ещё год добавить — нужны очень серьёзные основания.
Им осталось только потерять вещдоки — это самый лучший вариант выхода из ситуации … как с пробирками американских олимпийцев.
14:49 09.01.2018
Меня в этом деле беспокоит лишь одно-СОВЕСТЬ. Я понимаю что большинство здесь больные люди страдающие на украинофобию на фоне латентной шизофрении, но почему у больных нет совести? Психические расстройства редко уничтожают то что отделяет человека от животного, а это именно совесть. Почему вместо того чтоб попытаться докопаться до истины больные пересказывают друг другу очередной бред, полученный из методичек? Ведь погибло 290 ни в чем неповинных людей, почему желание прикрыть своих у этих больных гораздо сильнее чем сказать правду и докопаться до истины. Это очень печально.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
15:22 10.01.2018
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> > В нашем законодательстве на расследование по уголовным делам отводится не более 2-х месяцев. В сложных случаях оно может быть продлено до 1 года.
>
Да ладно заливать, боинг над синаем вспомни. Назвали виновных? Ничего нет.
aria (aria) писал (а) в ответ на :
> вот вам дам ссылку что запуска бука было стороны Украины, а не России
>
Ты хотя бы читай, что приносишь, в твоей статье уделяется внимание лживому поведению телеканала звезда.
Тут подробности:
17:34 10.01.2018
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ой, как своевременно замутили тему про самолет — впереди выборы российского президента. Так удобно погадить на Россию… >> Даже не смешно, так прозрачно…
>помоему где где, а украм ваши выборы до задницы. По Боингу постоянно возникают все новые и новые темы и не всегда они открываются украинцами
А, мне кажется, большинству Россиян до задницы, что там укры думают, а новые, новые темы могут возникать только в" кастрюлях".Массовка правды не узнает никогда. Ну, а укры однозначно и неоспоримо виноваты хотя бы лишь в том, что эта беда произошла на их территории.
> > Меня в этом деле беспокоит лишь одно-СОВЕСТЬ. Я понимаю что большинство здесь больные люди страдающие на украинофобию на фоне латентной шизофрении, но почему у больных нет совести? Психические расстройства редко уничтожают то что отделяет человека от животного, а это именно совесть. Почему вместо того чтоб попытаться докопаться до истины больные пересказывают друг другу очередной бред, полученный из методичек? Ведь погибло 290 ни в чем неповинных людей, почему желание прикрыть своих у этих больных гораздо сильнее чем сказать правду и докопаться до истины. Это очень печально. >
Как может беспокоить тебя то, чего никогда у тебя не было?
ну и чушь несееш глупые украинцы просто клоуны вот вам дам ссылку что запуска бука было стороны Украины, а не России 