>>> Стартовавшая в начале января кампания на Украине, направленная против канонической Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата, набирает обороты. Сначала националисты из различных объединений, включая «Правый сектор"*, провели по всей стране акции против храмов и епархиальных управлений УПЦ, а сейчас перешли к публичным требованиям запретить её и отобрать религиозные центры, включая Киево-Печерскую и Почаевскую лавры.
>>> 22 января в государственном информагентстве «Укринформ» прошла пресс-конференция об «антигосударственной деятельности на территории Украины Московского патриархата», в которой приняли участие глава «Общества ветеранов АТО города Запорожья» Олег Коломоец, глава «Антикоррупционного блока участников АТО города Харькова» Антон Сосницкий, глава «Всеукраинского союза ветеранов АТО Черниговского региона» Павел Муравейко и экс-боец «Азова», возглавивший ныне «роту архангела Михаила» Сергей Бригадир.
>>>
>>> Открывший пресс-конференцию Коломоец, воевавший в 2014 году в 37-м мотопехотном батальоне ВСУ, с запинками зачитал по бумажке конкретные обвинения Церкви в «проявлении антиукраинской и антигосударственной позиции».
>>
>>> >>> Полная информация в блоге: voenkorr >>>
>>Что сказать то этим хотел? Есть УПЦ Киевского патриархата. Молитвы те же. Обряды те же. Бог тот же. Вера та же. Какое православие запрещают?
>Такое же как и русский язык. Все идет по порядку и по указке фюреров глобализма.
Во во… те же слова и Новодворская говорила….
11:55 24.01.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> nemos (linda911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В каком году признали московский патриархат?
> > Автокефальная церковная организация с центром в Москве с урегулированным каноническим статусом возникла в 1589 году, когда Московский митрополит был признан в достоинстве патриарха как самостоятельный предстоятель Московской Церкви.
Ну, а крещение было в 988, то есть все эти года на Руси незаконно поклонялись богу?
11:59 24.01.2018
nemos (linda911) писал (а) в ответ на :
> Я конкретно спросил, Чем УПЦ Киевского патриархата отличается от УПЦ московского в плане Веры, а не политики?
Если не чем не отличается, то зачем запрещать Московский патриархат? И да, вопрос… Они какого вероисповедания?
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> nemos (linda911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Стартовавшая в начале января кампания на Украине, направленная против канонической Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата, набирает обороты. Сначала националисты из различных объединений, включая «Правый сектор"*, провели по всей стране акции против храмов и епархиальных управлений УПЦ, а сейчас перешли к публичным требованиям запретить её и отобрать религиозные центры, включая Киево-Печерскую и Почаевскую лавры. >>>
>>>>>> 22 января в государственном информагентстве «Укринформ» прошла пресс-конференция об «антигосударственной деятельности на территории Украины Московского патриархата», в которой приняли участие глава «Общества ветеранов АТО города Запорожья» Олег Коломоец, глава «Антикоррупционного блока участников АТО города Харькова» Антон Сосницкий, глава «Всеукраинского союза ветеранов АТО Черниговского региона» Павел Муравейко и экс-боец «Азова», возглавивший ныне «роту архангела Михаила» Сергей Бригадир. >>>>>> >>>>>> Открывший пресс-конференцию Коломоец, воевавший в 2014 году в 37-м мотопехотном батальоне ВСУ, с запинками зачитал по бумажке конкретные обвинения Церкви в «проявлении антиукраинской и антигосударственной позиции». >>>>> >>>>>> >>>>>> Полная информация в блоге: voenkorr >>>>>> >>>>> Что сказать то этим хотел? Есть УПЦ Киевского патриархата. Молитвы те же. Обряды те же. Бог тот же. Вера та же. Какое православие запрещают?
>>>> >>>> Почему всемирное Православие не признает киевский патриархат? >>> Как признание или не признание относится к Богу и к обрядам? Человек поклоняется церкви или богу? Разница в вере где?
>> >> В христианстве с достаточно древних времен существует свое Каноническое право, которое изначально было основано на выполнении всех древних Божественных законах, в этих канонах определены церковные и церковно-гражданские взаимоотношения. >> >> По сути Каноническое право является системой правовых норм, которые которые стали основой существующего ныне церковного законодательства. >> >> В каноническом праве, закреплено территориальное распространение той или иной церкви, подчиненность и др. >> >> В мире существует всего 15 канонических церквей, т. е. тех кто придерживается Канонического права. >> >> Это: >> >> >> >> >> Кроме этих церквей имеется еще и другие, но они относятся именно к этим вышеперечисленным.
>> >> Но кроме всего этого в мире имеется достаточно большое количество церквей, которые не принадлежат ни к одной из пятнадцати, т. е. они не признают Каноническое право, и естественно, они не будут считаться каноническими.
>>
>
>> Чтобы другой церкви стать канонической, нужно во-первых выполнять Каноническое право, а это фактически не возможно, так как все территории уже поделены между существующими каноническими церквями. >> >> Второе, нужно признание других канонических церквей, а это тоже проблематично, так как в случае признания новой церкви, они автоматически сами нарушат Каноническое право, что предполагает раскол в Православии.
>Это все политика в церковном исполнении, я про веру и бога. Разница в чем?
Христос сказал: «Примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся». И еще: «И Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; И дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах».
По определению Вселенских Соборов, которые через апостольскую преемственность имеют благодать Святого Духа, каждый, кто отвергается от единства Церкви через раскол, через непослушание вышестоящей иерархии, становится отлученным от единства Вселенской Церкви.
Украинская Православная Церковь является одной из 15 канонических Церквей. А кто выходит из единства со Вселенской Церковью, утрачивает полностью благодать Святого Духа, которая руководствует всем служением и совершением Таинств.
Таинства утрачивают силу, потому что на них нет благодати. Поэтому богослужения раскольников — безблагодатные и кощунственные.
В этом и есть главное отличие т.н. «Киевского патриархата» от канонических церквей — у них нет благодати Святого Духа, и отсутствует апостольская преемственность.
12:05 24.01.2018
nemos (linda911) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> nemos (linda911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В каком году признали московский патриархат?
>> >> Автокефальная церковная организация с центром в Москве с урегулированным каноническим статусом возникла в 1589 году, когда Московский митрополит был признан в достоинстве патриарха как самостоятельный предстоятель Московской Церкви.
>Ну, а крещение было в 988, то есть все эти года на Руси незаконно поклонялись богу?
Киевская митрополия — православная митрополия Константинопольского патриархата на территории Руси, Великого княжества Литовского и Королевства Польского. Кафедра Митрополита находилась со времени Крещения Руси (988) в Киеве.
Впоследствии резиденция митрополита была перенесена во Владимир-на-Клязьме (1299) (перенос кафедры утверждён константинопольским патриаршим Синодом в 1354—1355 годах), затем в Москву.
Да и суть не в этом. Ты лучше объясни зачем УПЦ КП чужие церкви отбирает?
12:07 24.01.2018
nemos (linda911) писал (а) в ответ на :
> Ну, а крещение было в 988, то есть все эти года на Руси незаконно поклонялись богу?
Прости Господь дитя невразумевшего о божьем слове, прости неразумного
13:19 24.01.2018
> nemos (linda911) писал (а) в ответ на [post=/ukraine > Как признание или не признание относится к Богу и к обрядам? Человек поклоняется церкви или богу? Разница в вере где?
nemos, а каким боком к Богу и церковным обрядам относится вот эта шайка дебилов, решающих вопросы веры и религии на Украине:
> 22 января в государственном информагентстве «Укринформ» прошла пресс-конференция об «антигосударственной деятельности на территории Украины Московского патриархата», в которой приняли участие глава «Общества ветеранов АТО города Запорожья» Олег Коломоец, глава «Антикоррупционного блока участников АТО города Харькова» Антон Сосницкий, глава «Всеукраинского союза ветеранов АТО Черниговского региона» Павел Муравейко и экс-боец «Азова», возглавивший ныне «роту архангела Михаила» Сергей Бригадир. > > Открывший пресс-конференцию Коломоец, воевавший в 2014 году в 37-м мотопехотном батальоне ВСУ, с запинками зачитал по бумажке конкретные обвинения Церкви в «проявлении антиукраинской и антигосударственной позиции».
14:29 24.01.2018
nemos (linda911) писал (а) в ответ на :
> Это все политика в церковном исполнении, я про веру и бога.
А скажи мне мил человек, глава «Общества ветеранов АТО города Запорожья» Олег Коломоец, глава «Антикоррупционного блока участников АТО города Харькова» Антон Сосницкий, глава «Всеукраинского союза ветеранов АТО Черниговского региона» Павел Муравейко и экс-боец «Азова», возглавивший ныне «роту архангела Михаила» Сергей Бригадир, эт ваши «церковные исполнители»???
> Разница в чем?
Эт ты у них спроси, чем ваш украинский бог отличается от нашего)))
>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> nemos (linda911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Стартовавшая в начале января кампания на Украине, направленная против канонической Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата, набирает обороты. Сначала националисты из различных объединений, включая «Правый сектор"*, провели по всей стране акции против храмов и епархиальных управлений УПЦ, а сейчас перешли к публичным требованиям запретить её и отобрать религиозные центры, включая Киево-Печерскую и Почаевскую лавры. >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>> >>>>>> 22 января в государственном информагентстве «Укринформ» прошла пресс-конференция об «антигосударственной деятельности на территории Украины Московского патриархата», в которой приняли участие глава «Общества ветеранов АТО города Запорожья» Олег Коломоец, глава «Антикоррупционного блока участников АТО города Харькова» Антон Сосницкий, глава «Всеукраинского союза ветеранов АТО Черниговского региона» Павел Муравейко и экс-боец «Азова», возглавивший ныне «роту архангела Михаила» Сергей Бригадир. >>>>>> >>>>>> Открывший пресс-конференцию Коломоец, воевавший в 2014 году в 37-м мотопехотном батальоне ВСУ, с запинками зачитал по бумажке конкретные обвинения Церкви в «проявлении антиукраинской и антигосударственной позиции». >>>>> >>>>>> >>>>>> Полная информация в блоге: voenkorr >>>>>>
>>>>> Что сказать то этим хотел? Есть УПЦ Киевского патриархата. Молитвы те же. Обряды те же. Бог тот же. Вера та же. Какое православие запрещают?
>>>> Такое же как и русский язык. Все идет по порядку и по указке фюреров глобализма. >>> Я конкретно спросил, Чем УПЦ Киевского патриархата отличается от УПЦ московского в плане Веры, а не политики?
>> >> тем, что Украинская православная церковь Киевского патриархата не имеет официального признания со стороны мирового православия и не находится в евхаристическом общении ни с одной из канонических поместных православных Церквей мира.
>В каком году признали московский патриархат? До этого церковь была не законна в росии.?Какая человеку разница признана церковь или нет. Он богу молится, а не церкви.
Ты тут ереси не разводи! Церковь, шоб ты неуч знал, это и есть соборность, т. е. собрание людей в одном приходе, в одной эпархии и наконец поместности одной патриархии! Вся-же церковь Христова, это соборность всех христиан, Христа ради верующих! Ты эти свои майданно-анархистские возрения, при себе попридержи. За умного сойдеш.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
15:34 24.01.2018
уничтожить они могут только остатки украинской самостийности Вера не в камнях, а в людях
15:35 24.01.2018
Это они по неразумности творят. Отрезвление придет.
>> Стартовавшая в начале января кампания на Украине, направленная против канонической Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата, набирает обороты. Сначала националисты из различных объединений, включая «Правый сектор"*, провели по всей стране акции против храмов и епархиальных управлений УПЦ, а сейчас перешли к публичным требованиям запретить её и отобрать религиозные центры, включая Киево-Печерскую и Почаевскую лавры. >> >> >>
>> 22 января в государственном информагентстве «Укринформ» прошла пресс-конференция об «антигосударственной деятельности на территории Украины Московского патриархата», в которой приняли участие глава «Общества ветеранов АТО города Запорожья» Олег Коломоец, глава «Антикоррупционного блока участников АТО города Харькова» Антон Сосницкий, глава «Всеукраинского союза ветеранов АТО Черниговского региона» Павел Муравейко и экс-боец «Азова», возглавивший ныне «роту архангела Михаила» Сергей Бригадир. >>
>> Открывший пресс-конференцию Коломоец, воевавший в 2014 году в 37-м мотопехотном батальоне ВСУ, с запинками зачитал по бумажке конкретные обвинения Церкви в «проявлении антиукраинской и антигосударственной позиции».
>
>> >> Полная информация в блоге: voenkorr >>
>Что сказать то этим хотел? Есть УПЦ Киевского патриархата. Молитвы те же. Обряды те же. Бог тот же. Вера та же. Какое православие запрещают?
Кстати.
Украинские автокефалисты неоднократно обращались к немцам с доносами на Автономную Церковь, прямо предлагая ее ликвидировать, репрессировав «антинемецкие элементы» и «передав» приходы и монастыри УАПЦ.
Эту же позицию занимал Розенберг (его полностью поддерживала СД), ведомство которого в октябре 1942 года официально заявляло в записке о положении на Украине: «Принимая во внимание ход войны, германские оккупационные власти имеют достаточно оснований требовать абсолютной самостоятельности украинской церковной иерархии от Московского патриархата и осуществления объединения всего православного церковного управления на Украине под одним руководством».
