для КФОшник: За дельное замечание — спасибо (такие — редкость) О взглядах на будущее Украины: что-то я не встречал более-менее конкретный прогноз на год-два. Для Монгол: Ради бога, не утруждай себя оскорбительными оценками. Для Oswald: Идеология-то есть — это национал-радикализм. А сильная личность — дело наживное. Кто бы мог предполагать в начале 2000-го года, что Путин такой личностью станет? Ошиблась даже вся дружная когорта наших олигархов.
для КФОшник: За дельное замечание — спасибо (такие — редкость) О взглядах на будущее Украины: что-то я не встречал более-менее конкретный прогноз на год-два. Для Монгол: Ради бога, не утруждай себя оскорбительными оценками. Для Oswald: Идеология-то есть — это национал-радикализм. А сильная личность — дело наживное. Кто бы мог предполагать в начале 2000-го года, что Путин такой личностью станет? Ошиблась даже вся дружная когорта наших олигархов. А вот авторитаризм и централизация — вопрос действительно дискуссионный, тут есть и «за», и «против».
> boris38 (boris38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если авторитаризм будет мягкой «порошенковской» формы… quoted2
> > У этого подлеца руки по локоть в крови, а вы называете его правление «аторитаризмом мягкой формы»? quoted1
Этот «подлец» утилизировал столько свидомого отребья в котлах, что послевоенное НКВД тихо курит в сторонке. Кроме того, именно он сдерживает крайне националистически настроенные силы. Отнюдь не идеализируя Порошенко, надо отдать ему должное, что согласно данной им много лет назад в ФСБ расписки, он достаточно сделал для величия и усиления России
> Этот «подлец» утилизировал столько свидомого отребья в котлах quoted1
Не путайте Порошенко с героями ДНР/ЛНР. Именно они уничтожают свидомых тварей, а не сволочь, которая их на Донбасс посылает.
sant01 (sant01):
> он сдерживает крайне националистически настроенные силы quoted1
Да он боится их, как огня! Кто его защитит, если фашистьё окончательно взбесится? Армия? Нет! Аваков со своими войсками? Нет! Он еще и подпихнет его под виселицу. Надеюсь, Ярош выполнит свое обещание и не позволит ПеЦе сбежать из страны, которую он цинично и целенаправленно уничтожает. Ему бы уничтожать всех этих национал-фашистов, а этот трус пИсает кипятком и молчит.
> он достаточно сделал для величия и усиления России > quoted1
Ну, и ну! Нашли кому приписать величие России. Не смешите! Россия не делает своего величия на подлости и предательстве американских сателлитов. Она самодостаточна — чем больше становится гавканья со стороны, тем сильнее она становится.
На экраны США вышли сериалы, в основу которых лёг российско-украинский конфликт Одна из крупнейших американских телесетей CBS показала украинских чиновников не в лучшем свете в двух популярных сериалах.
В девятой серии детективного фильма «Элементарно» заместитель главы по европейским делам Госдепартамента США Синди Пар сообщает, что украинские военные в отставке причастны к убийству российского миротворца в Европе, а руководство страны намеренно искажают информацию о ситуации в Донбассе для получения военной и финансовой помощи США.
«С наступлением войны власти Украины стали получать больше помощи из-за рубежа, возможно, они не хотят её лишиться. Им нужно поддержать образ жертв агрессии России. Вы предполагаете, что украинцы компетентны, а это под вопросом», — говорит она.
В новой серии политической драмы «Государственный секретарь» сотрудники Белого дома выводят на чистую воду президента Украины, который планировал внести раздор в отношения между Россией и США при помощи ядовитого полония, хакерских взломов и фальсификации улик. Более того, его заговор может привести к новой мировой войне. Как говорится в фильме, такое поведение украинских властей обусловлено обидой за отказ принять страну в НАТО и ненавистью украинцев к русским.
Как сообщалось раньше, в фильме есть сцена, когда помощник сообщает Госсекретарю США о прибытии в его офис президента Украины Михаила Бозека. Американский дипломат раздражённо спрашивает: «Что? Закончил выпрашивать оружие в Пентагоне, и нет больше планов на обед?».
Эрик Инсула (Eril Insula) В декабре в Кристиансборге состоялось мероприятие, в котором приняли участие известные личности, которые, как предполагалось, прекрасно разбираются в конфликте между Украиной и Россией.
13 декабря 2017 года я присутствовал на мероприятии, проводившемся в зале заседаний в Кристиансборге и именовавшемся «Украина — конфликт в Европе». Мероприятие было организовано датским Хельсинкским комитетом по правам человека.
Мероприятие показало, что в отношении к России и к Украине существует явный дисбаланс.
Собравшихся приветствовали Мартин Лидегорд (Martin Lidegaard) депутат Фолькетинга и бывший министр иностранных дел, представитель Радикальной «Венстре», и Карстен Фледелиус (Karsten Fledelius), председатель датского Хельсинкского комитета и председатель общества дружбы Дания-Россия. Оба сказали, что им очень нравятся как украинцы, так и русские. И это было единственное, что было одинаковым по отношению к украинцам и русским.
На конференции мятеж на Майдане в Киеве характеризовался как милое и мирное мероприятие, где бабушки заботились о том, чтобы (всех) напоить кофе и накормить.
Порошенко в изображении Мартина Лидегорда оказался человеком, который в принципе стремится к демократии. Об украинских нацистах вообще ничего не было сказано.
Из русских делают врагов
В состоявшемся «круглом столе» приняли участие Ким Фредериксен (Kim Frederiksen), историк, Ханне Северинсен (Hanne Severinsen), бывший депутат Фолькетинга от «Венстре», Расмус Ярлов (Rasmus Jarlov), депутат Фолькетинга от Консервативной партии, председатель парламентского комитета по обороне, Лейф Бюлов (Leif Bülow), бывший наблюдатель ОБСЕ на Украине, и Йенс Алструп (Jens Alstrup), известный тем, что проехал по Сибири на велосипеде. Все они были единодушны в том, что вина за нынешний конфликт лежит исключительно на Путине и русских.
Вероятно, именно поэтому русских на встречу не пригласили. Участники мероприятия были настроены весьма предвзято, но они были едины в том, что Россия ведет войну.
Мартин Лидегорд заявил, что на Украине русских нет. Они все по указу стали украинцами. Украина — современное мультикультурное государство. Все украинцы.
В стране проживают 8 000 000 русских. Они, если можно так казать, стали бездомными, когда распался СССР. По самым скромным подсчетам, русские составляют 17% населения Украины. Но для конференции в Кристиансборге их не существовало.
Можно было ожидать, что на конференции состоится дискуссия. Нет. Ее не было, но с 16.40 до 17.10 можно было задавать вопросы — по кругу пустили микрофон. И вопросы были заданы. Большинство касалось войны, которую Россия ведет на Украине.
Я позволил себе спросить, почему Порошенко закрыл русские предприятия в Луганске и Донбассе (так в оригинале статьи — прим.ред.)? Что случилось с российским Сбербанком? Не связано ли это с тем, что Порошенко предпочитает не замечать, когда говорят по-русски?
Лейф Бюлов смог рассказать, что он собственными глазами видел российские войска, так сказать, повсюду в Донбассе и Луганске. Сепаратисты, так он называет русских на Украине, только и делают, что целыми днями слоняются с российским оружием.
Новые возможности для Запада
Но, по-моему, все дело в том, что, не успел распасться Советский Союз, как тут же появились коммивояжеры из ЕС и НАТО. Место Украины, совершенно естественно, должно было быть в ЕС и НАТО, никто даже не подумал о том, что Россия может иметь некоторые геополитические соображения по поводу своей безопасности.
Все мероприятие было пронизано предвзятостью, полуправдой и полуложью. Некоторые участники дискуссии были совершенно уверены в том, что Боинг MH17 17 июля 2014 года сбил Путин — незадолго до того, как ЕС должен был принимать решение о новых санкциях против России.
Мартин Лидегорд призвал увеличить поддержку НАТО и очень важным НПО, работающим на Украине, в Молдавии, Белоруссии, Грузии и Приднестровье.
У меня сложилось впечатление, что Мартин Лидегорд — энтузиаст, который от всей души хочет, чтобы НАТО простиралась от Северного Ледовитого океана до Черного моря, — без раздражающих и совершенно неестественных пауз и внимания к геополитическим интересам других стран.
Он завершил мероприятие, заявив, что Россия понимает только твердую руку. Что надо знать, что Россия не только может расшириться, чего хочет Путин, но что он сам совершенно уверен в том, что Путин планирует новые кибер-атаки на западный мир. Он также совершенно убежден в том, что русские, особенно Путин, вмешивались в американскую избирательную кампанию. И в том, что нам сегодня приходится бороться с таким чудовищем, как Трамп, проявляется месть русских.
Небольшой компромисс
Могенс Люккетофт в качестве заключения отметил, в частности, что Украина никогда не станет членом НАТО. Люккетофт не поддерживает аннексию Россией Крыма. Но он сказал также, что Запад все проворонил. Не стало ли то, что ЕС сломя голову попытался включить в свой состав Украину, причиной такой реакции со стороны России? Или же новые возможности для себя увидела НАТО? Во всяком случае, с русскими сначала никто не поговорил. Не надо забывать о том, что общих интересов у нас больше, чем противоречий, сказал Люккетофт и закончил следующими словами: «В один прекрасный день мы попытаемся найти компромисс».
Сколько яда и желчи, и несколько веселых комментариев. Единственная конструктивная инициатива принадлежала Могенсу Люккетофту.
#####омонгол (25168) писал (а) в ответ на сообщение:
> Куда идёт Украина > > Семимильными шагами погружается в говно. quoted1
Кстати т птичках мне одному кажется что со второй половины прошлого 17- го года этот процесс сильно ускорился, а коли так то до лета прошлого года хунту кто-то финансировал причем довольно щедро, ибо держались они бодрячком Кто знает когда в америке происходит смена финансового года?
> для КФОшник: > За дельное замечание — спасибо (такие — редкость) > О взглядах на будущее Украины: что-то я не встречал более-менее конкретный прогноз на год-два. > Для Монгол:
> Ради бога, не утруждай себя оскорбительными оценками. > Для Oswald: > Идеология-то есть — это национал-радикализм. А сильная личность — дело наживное. Кто бы мог предполагать в начале 2000-го года, что Путин такой личностью станет? Ошиблась даже вся дружная когорта наших олигархов. quoted1
Путин кгбэшник И скинув борю он тихой сапой начал укреплять вертикаль на основе кадрового резерва силовых органов, при этом на публике, в отличии от недалекого и наивного трампа, всячески демонстрировалось приверженность семье до 2007 года, т е до момента когда поляна была зачищена
Кадровый резерв украинских спецслужб, где каждый первый тройной агент, надеюсь, иллюзий ни у кого не вызывает
Слишком много внимания мы уделяем тому, ЧТО кто-то где-то сказал или родил некую бумажную резолюцию. Руководство России говорит меньше, но ДЕЛАЕТ! (Блестящие по внезапности и исполнению операции в Крыму и десант в Сирию). Вот Украина приняла новый закон о Донбассе (уж больно заумное у него название). Смысл закона, касающийся нас: «Россия — агрессор, оккупировала Донбасс». В таком случае наше руководство просто ОБЯЗАНО предполагать внезапный военный удар с целью деоккупации и предусмотреть ответные меры (хватит с нас одного 22 июня 1941 года). К примеру, открыто сосредоточить на границах с Украиной (севернее Харькова, в Крыму) несколько мотострелковых, танковых, артиллерийских бригад; может быть, подогнать к Таганрогу десантные корабли с морской пехотой. Тут карты в руки Генштабу. Вот это будет ответ! А что говорят разные Северинсоны и Фредериксоны — да плевать!
> Сюда же отнесите авторитарное правление Муссолини в Италии. Совсем близко: Киргизия, Таджикистан, Грузия времён Шеварнадзе. quoted1
Простите, но правление Муссолини в Италии и близко не похоже на Грузию хоть Шеварнадзе, хоть Саакашвили. Оцениваем, естественно, борьбу с доставшимися в наследство кризисами.