pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут дело в том что киев платил как под оккупацией, а москва для Орды родной улус. quoted2
>Скорее наоборот. На Севере регулярных монгольских частей не было, собрали дань и уехали. А вот в Киеве им было попривычнее, нежели в северных лесах и болотах. quoted1
То на Севере. А Москву они создали для контроля за Севером. Именно Москва собирала дань для Орды и резала неугодных русичей.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Москву они создали для контроля за Севером. quoted2
>В те времена Новгород как бы отдельно от Москвы был. > А когда Новгород к Москве присоединили — то Орду от этой Москвы уже отсоединили. quoted1
Нет .Не отсоединили. Москва платила дань наследнику Орды Крымскому хану до 1700 года. Более того москва не мога отсоединится от Орды потому как сама была Ордой.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается Калиты так он не был руським не по генам не по внешности. quoted2
>А русский он по внешности какой? Чернобривый, черноокий и с оселедцем? quoted1
Ну вот смотри.Русские.
На основе различий в типе хозяйства, региона проживания, особенностей народной культуры, конфессиональных отличий среди русских выделяется ряд этнографических групп:
В Северной России
Водлозёры, выгозёры и заонежане — в Карелии; Поморы — на побережьях Белого и Баренцева морей; Усть-цилёмы — в Республике Коми. Кривячи — Вологда
В Центральной России
Кацкари — в Ярославской области; Мещёра (мещеряки) — во Владимирской и Рязанской областях; Однодворцы — в Центральной России: Новосильские казаки — в Орловской области; Талагаи — в Воронежской области. Полехи — в Орловско-Калужском полесье; Саяны — в Курской области; Севрюки; Сицкари — в Ярославской области; Скобари — в Псковской области; Тудовляне — в Тверской области; Цуканы — в Липецкой, Воронежской и Тамбовской областях.
На Дону и на Кавказе
Донские, терские, кубанские казаки; Молокане — на Северном Кавказе, в Закавказье, а также на тихоокеанском побережье США[28] и Мексики[29].
В азиатской части России
Каменщики — в Алтайском крае; Камчадалы — на Камчатке; Гураны, Карымы, Семейские — в Забайкалье; Затундренные крестьяне — на полуострове Таймыр; Кержаки — в Нижегородском Заволжье, на Урале и в Сибири; Колымчане, русскоустьинцы, якутяне — в Якутии; Марковцы — на Чукотке; Сибиряки, чалдоны — в Сибири; Поляки — в Алтайском крае.
За пределами России
Албазинцы — в Китае; Семиреченские казаки — в Восточном Казахстане и северной Киргизии; Горюны — на Украине; Липоване — в Румынии; Некрасовцы — в Турции; Русская диаспора.
Ну вот глянем на парочку русских.
Мещёра (также русская мещёра, мещера, мещеряки) — субэтническая группа русских, населявшая Мещёрский край. Название субэтнической группы и её происхождение связано с финно-угорским племенем мещёра, населявшим Мещёрскую сторону (Рязанское Полесье) в прошлом. Формирование русской мещёры произошло в основном в результате ассимиляции славянским населением местных финно-угров, что отразилось в наличии у данной субэтнической группы многих черт, сходных с культурой соседних финно-угорских народов Поволжья
Или вот.
Камчадалы — этнографическая группа русских, старожильческое население современной территории Камчатского края, Магаданской области, Чукотки, образовавшееся вследствие этнических контактов немногочисленных русских переселенцев с представителями аборигенных северных этносов. В XVIII веке термином камчадалы обозначали ительменов.
Затундренные крестья́не — этнографическая группа русских старожилов, проживавшая вдоль рек Дудинка и Хатанга на Таймырском полуострове (Восточная Сибирь) С течением времени уклад жизни немногочисленных русских жителей внутренних районов Таймыра на Хатанге и Пясине приобрёл черты рационального для этих мест быта эвенков и якутов. Затундренные крестьяне находились под сильным влиянием соседей, часто вступали с ними в браки, восприняли также язык якутов. В результате взаимодействия эвенков, якутов и русских затундренных крестьян в конце XVIII — первой половине XIX веков сложился долганский этнос.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Москва платила дань наследнику Орды Крымскому хану до 1700 года. quoted1
Платила, но это уже после Андрусовского мира, когда права на аренду украинских земель, де-юре бывших собственностью крымского хана, от Польши перешли к России.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Москва платила дань наследнику Орды Крымскому хану до 1700 года. quoted2
>Платила, но это уже после Андрусовского мира, когда права на аренду украинских земель, де-юре бывших собственностью крымского хана, от Польши перешли к России. quoted1
Во время Андрусовского предательства не было России. Росией звалась Украина. Не было никаких прав. Московия за спиной украинцев как всегда пошла на предательство с польшей. Более того какая может быть аренда когда Украина была автономией со своим управлением и казной в союзе с Московией.