> Если выразиться одной фразой, то… хлы поняли, что что-то пошло не так, как они того ожидали. А как именно пошло — понять им не позволяют сми. quoted1
И при этом они страстно себя убеждают, что «во всём виноват Путин»!
> Малый, у вас действительно непростая ситуация. Именно о такого рода сложностях в другой теме говорила Лира Лира. > > И мы прекрасно понимаем, что и там люди, и не с копытами, и не поголовно со свастиками, и напичканы массированной пропагандой. Как и мы. > > Но и, как и мы, они имеют возможность доступа к различной информации. Не по ТВ — у нас оно тоже уже оскомину вызывает. > > И за события, которые случились, они все несут ответственность. Как мы все, согласные и несогласные, отвечаем за политику России. > > И нельзя говорить, что вот, мол, я отвечу, я, мол, старший брат, а они неразумные, одурманенные. Мы одинаковые с точки зрения способности нести ответственность. > > И если мы отвечаем, то и пусть они отвечают. За политику страны, за военные преступления, за геноцид в ЛДНР. Они все это знают или могут знать. > > Я не говорю о войне с ними. Всего лишь об их сопричастности и токсичности. И если Украина, как государство, считает нас врагом, то так тому и быть. И выбор каждый сделает сам. И ваш случай, ваш пример разделенного народа — это тяжелейшее следствие геополитической катастрофы. > > И я думаю, вы, как человек умный — это видно — найдете достойный моральный выход, чтобы не предать ни могил предков, ни интересы и самоуважение страны, гражданином которой вы являетесь. > > Может и нам подскажете. >
> Я же пока придерживаюсь того, что гражданам России не стоит вести бизнес или давать работу гражданам Украины. Это для меня на данный момент удобное решение моральной дилеммы. Без ненависти и без любви к украинцам. Но я не связан вашими обстоятельствами. > > А в целом удачи и спасибо. Москaлю всегда интересно: шо там у #####ов quoted1
в целом не соглашусь во-первых они уже отвечают тем, как они живут, тем что самим противно тем что в душе раздрай а как еще учится человек? надо понимать, что они там не поголовно гении, большинство простые люди и очевидно, пропаганда действует ибо пропаганда как теория совсем не дураками придумана, она по определению, по самой задумке — действует. Ее тысячекратно проверяли и оттачивали. Конечно действует. И кто должен ей противостоять? дети с детсадов? школьники? а тут граждан украины обрабатывают давно, еще с конца горбачевских времен началось их обрабатывают в детсаду, в школе, их обрабатывают в ВУЗе, их таскают на курсы за бугор, где тоже весьма грамотно обрабатывают там отбирают наиболее активных, сеют им в их молодые души русофобию… вот глянь на котова тут например, думаешь из него получился бы плохой #####атриот без раздумий ставший стрелять градами по Донецку… Ни секунды не сомневаюсь. Просто волею судеб он оказался на другой стороне.
>> Расскажи про цены в магазинах, если обратил на них внимание. quoted2
>та какие магазины
> > на задании он был! Ты ж на аватарку посмотри — вылитый огенд! > 3 мая — РИА Новости Украина. Деревья горят на площади 10 гектаров на территории Черниговского военного лесхоза, к тушению огня привлечена авиация, сообщила в четверг пресс-служба Госслужбы Украины по чрезвычайным ситуациям. quoted1
>> Малый, ты бы оттуда и не выезжал с другими шароварниками в нашу страну. quoted2
>Извини, но так случилось, что 58 лет назад моего батю перевели по службе в Белоруссию. А мне в возрасте двух лет не разрешили остаться там проживать самостоятельно. quoted1
да забей ты на таких реагировать пустой он самим уже ником о себе все сказал
>Есть кино «Киматика» в интернетах. Там один биолог рассказывал, что взял одну стволовую клетку и поместил в чашку Петри. Клетка размножилась и он разделил результат на три части. И положил каждую часть в свою питательную среду. > В итоге одна часть образовала ткань, вторая мышцу, а третья — еще чего-то, вроде костную ткань. А ведь гены-то были одни и те же. > Гены — они не так «везде-участвующие», как это объясняется порою в масс-медиа. К тому же нельзя забывать, что методология сегодняшней науки работает следующим образом — они изучают надпись на заборе из трех букв и потом подводят под надпись возможные принципы образования забора на той надписи.
> Да на ту же «Наденьку» глянь. Какая она была, голодуя в РФ и какая стала при голодовке в бу. > Я на улицах вижу много теток, которые толстые не по причине «конституции тела», а по причине не желания следить за собой. > Если чо — предрасположенность я не отрицаю. quoted1
еще очень важно с кем живешь для кого за собой следить и ради чего…
> СедойФедор (СедойФедор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Нет. город Галич. РФ. >>> Посещал я ваш «город» в начале 2000-х, неизгладимые впечатления, особенно просто порвала гостиница «Галичанка» 3-й категории. Да и как потом до Косторомы добирался отдельная песня. quoted3
>>Кто ж спорит — в начале 2000-х над Россией оставалось только смеяться, не то что над Галичем одним. Ничо, справились… quoted2
>Да я не то, что б посмеяться, но когда таксист на 24 волге довёз меня с вокзала до гостинницы за 25 руб, я скажу честно прямо сильно напрягся, так для сравнения перед отьездом мне в Москве в пластиковый стаканчик кофе из пакетика налили за 250 руб. quoted1
> Так что бандэровщина эта — это исторический проект почти двух вековой давности. Его реализовали грубо, с массой нарушений. Этот проект направлен на захват территории, который никогда той проектности не принадлежал сколь-нибудь долгое время. Поэтому, как бы там тебе не интерпретировалось — но оно пустое. Как и укранутость расползшаяся по интернетам и по земельке.
LION-1 NVRSK (26637) писал (а) в ответ на сообщение:
> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Да я не то, что б посмеяться, но когда таксист на 24 волге довёз меня с вокзала до гостинницы за 25 руб, я скажу честно прямо сильно напрягся, так для сравнения перед отьездом мне в Москве в пластиковый стаканчик кофе из пакетика налили за 250 руб. quoted2
>На майские ездили на рыбалку под Астрахань, так там мой джип на другую сторону переправлял паром. Стоило это-28рублей!!! А на пароме всего 8 машин было! quoted1
сам имею личный опыт это когда как там же есть еще и привязка по времени к расписаниям автобусов, поездов да и просто они знают когда надо устроить «обед» и уже приходится «договариваться», чтоб успеть, чтоб не стоять часами так что и на порядок большие тарифы у них тоже есть кста, паром дотируется из бюджета
>> на задании он был! Ты ж на аватарку посмотри — вылитый огенд! >> 3 мая — РИА Новости Украина. Деревья горят на площади 10 гектаров на территории Черниговского военного лесхоза, к тушению огня привлечена авиация, сообщила в четверг пресс-служба Госслужбы Украины по чрезвычайным ситуациям. quoted2
> > майора полтинника за разглашение — расстрелять! quoted1
Не, в Солсбери и на гречичную диету, но в звании Полковника
>> Малый, у вас действительно непростая ситуация. Именно о такого рода сложностях в другой теме говорила Лира Лира. >> >> И мы прекрасно понимаем, что и там люди, и не с копытами, и не поголовно со свастиками, и напичканы массированной пропагандой. Как и мы. >> >> Но и, как и мы, они имеют возможность доступа к различной информации. Не по ТВ — у нас оно тоже уже оскомину вызывает. >> >> И за события, которые случились, они все несут ответственность. Как мы все, согласные и несогласные, отвечаем за политику России. >> >> И нельзя говорить, что вот, мол, я отвечу, я, мол, старший брат, а они неразумные, одурманенные. Мы одинаковые с точки зрения способности нести ответственность. >> >> И если мы отвечаем, то и пусть они отвечают. За политику страны, за военные преступления, за геноцид в ЛДНР. Они все это знают или могут знать. >> >> Я не говорю о войне с ними. Всего лишь об их сопричастности и токсичности. И если Украина, как государство, считает нас врагом, то так тому и быть. И выбор каждый сделает сам. И ваш случай, ваш пример разделенного народа — это тяжелейшее следствие геополитической катастрофы. >> >> И я думаю, вы, как человек умный — это видно — найдете достойный моральный выход, чтобы не предать ни могил предков, ни интересы и самоуважение страны, гражданином которой вы являетесь.
>> Я же пока придерживаюсь того, что гражданам России не стоит вести бизнес или давать работу гражданам Украины. Это для меня на данный момент удобное решение моральной дилеммы. Без ненависти и без любви к украинцам. Но я не связан вашими обстоятельствами. >> >> А в целом удачи и спасибо. Москaлю всегда интересно: шо там у #####ов quoted2
> > в целом не соглашусь > во-первых они уже отвечают > тем, как они живут, тем что самим противно > тем что в душе раздрай > а как еще учится человек? > надо понимать, что они там не поголовно гении, большинство простые люди > и очевидно, пропаганда действует > ибо пропаганда как теория совсем не дураками придумана, она по определению, по самой задумке — действует. Ее тысячекратно проверяли и оттачивали. Конечно действует. > И кто должен ей противостоять? дети с детсадов? школьники? > а тут граждан украины обрабатывают давно, еще с конца горбачевских времен началось > их обрабатывают в детсаду, в школе, их обрабатывают в ВУЗе, их таскают на курсы за бугор, где тоже весьма грамотно обрабатывают
> там отбирают наиболее активных, сеют им в их молодые души русофобию… > вот глянь на котова тут например, думаешь из него получился бы плохой #####атриот без раздумий ставший стрелять градами по Донецку… Ни секунды не сомневаюсь. > Просто волею судеб он оказался на другой стороне. quoted1
И что? Ответственности это с них не снимает.
Ответственность за принимаемые решения выражается в их последствиях. Конечно, если не включать «понять и простить».
А живут там они все по-разному. Не так и плозо, как, бывает, живут и у нас. Но в среднем беднее, конечно.
Россияне тоже не очень богато живут. Конечно, здесь у нас только миллионеры собрались, преимущественно долларовые. Так что, понятно, в это не верится многим)
Я о чем говорю. Я считаю Украину враждебным государством и, соответственно, отношусь так же к ее населению, которое эту враждебность декларирует на официальном уровне. Я не считаю, что нужно поступать в стиле «будь умнее и доказывай свою правоту неоспоримыми фактами». В данном случае это бессмысленно. Я считаю, что на любое враждебное действие должен быть диспропорциональный ответ, который поумерит желание эскалировать ситуацию. А не поумерит, значит надо пройти и через это. Это просто стратегия выживания.
У автора темы ситуация тяжелее, как и у многих других россиян, имеющих родственные или памятные связи с Украиной. И они тоже выбирают свои решения. И отвечают за них.
Но я буду рад, если кто-то найдет компромиссный вариант.
Но компромиссный вариант — это не оправдание решений украинцев под действием пропаганды. И, повторюсь, мы отвечаем за наши решения. И так должны все. Все должно иметь свою цену. Для всех.
LION-1 NVRSK (26637) писал (а) в ответ на сообщение:
> так там мой джип на другую сторону переправлял паром. Стоило это-28рублей!!! А на пароме всего 8 машин было! quoted1
в РО есть город Каменск-Шахтинский. В том городе есть мосты жд и авто. Друг подле друга расположены со стороны жд вокзала. Автомобильная часть не эксплуатируется, ибо аварийная. Мост старый, там до сих пор следы от фашистских авианалетов. Так вот, рядом с этим мостом наладили переправу пантонную. Поставили будку большую, навес и берут с машин 40 рублей за проезд. Если объезжать по трассе М4, то получится крюк километров 15−20. По времени — минут 30 минимум. Над будкой висит гордая надпись — «слава богу что мы казаки». Вобщем, подобной вакханалии я давненько не видывал. Это я к тому рассказал, что 28 рублей за использование механизма и 40 рублей за просто проезд по железяке. Казаки — могучее племя, да! Особенно с учетом того, что в день там проезжают сотни машин.
> Только что вернулся с Украины. Ездил по своим неотложным делам. > Попробую представить отчет о поездке непредвзято, объективно. > Итак, поезд Москва-Киев. Билет брал за сутки, будучи уверенным в том, что в вагонах, как и прежде, по два-три человека. > Оказалось с точностью до наоборот: свободных мест было четыре. В купе. В плацкартных вагонах их не было вообще. > Дата выезда — 29 апреля, первый выходной день в России на майские праздники. > Поэтому сразу же купио обратный билет, на 2 мая. Количество мест тоже было ограничено. > 29 мая, Киевский вокзал, Москва. Вагон — советских времен, чистый, прибранный. На мой вопрос о том, куда делись евровагоны, в которых я катался год назад, #####роводница сказала, что они по менталитету не подходят пассажирам, обсирают сильно туалеты. > Ну ладно. Едем дальше. > На российской таможне таможенник поинтересовался содержимым моего рюкзака. > На украинской таможне погранцы у меня откатали пальчики, большой и указательный, сканером. Укротаможенник мой рюкзак проигнорировал вообще. > И вот он, конечный пункт моего пути — Чернигов. > Немного отдохнув, отправился смотреть, что там и как. > Я гулял вечером по центру города и видел там обычных горожан, молодые семьи, прогуливающиеся с детьми, пенсионеров, сидящих на лавочках, молодежь, такую же, как и у нас, ничем не отличающуюся. Речь слышалась, в основном, украинская. Но и на русском языке общалось довольно много народа разного возраста. > Видел афиши на русском языке. > Что еще бросилось в глаза, так это то, что идиотская эйфория национальных цветов полностью сошла на нет. > Ограды стали красить в цвета оград. Заборы — в цвета заборов. Остановки — в цвета остановок. Фонарные столбы и мусорные баки — в цвета фонарных столбов и мусорных баков. На машинах исчезли национальные флаги. В балконов домов перестали вывешивать укрофлаги (в 14−15 годах количество укрофлагов на балконах домов напоминало хронику гитлеровской германии 30-х годов. когда с каждого балкона свисал фашистский флаг). > Телевидение. > Здесь два момента. Или более, как получится. > > 1. Укросми продолжают пропагандировать убийства всу дудей на Донбассе, прикрываясь тем, что сепаратисты, в нарушение всяких договоренностей, продолжают обстреливать мирных граждан и позиции всу. > 2.Малых детей одевают в камуфляж и учат стрелять. > 3. По городу военные ходят только в камуфляже. Т. е. повседневной формы у них нет в принципе.
> 4.По другому каналу видел, как они готовятся к Бессмертному полку. Правда, называют его как-то иначе, какой-то акцией. > 5. По ТВ видел, что скоро — день Великой Победы. При этом фоном выступала Звезда Героя. > Ну пока все… quoted1
Все так Только ты перепутал Это у вас детишек милитаризируют, у нас об этом показывают А теме плюс