Давайте разбираться, бо самому несколько затруднительно… Странная война…
14:16 15.06.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> > antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот как раз в религиозных войнах, присутствует нарушение поведения, свойственного стайно-стадным млекопитающим, во время конфликтов.
> > Религия лишь предлог. ВСЕ войны всегда велись за ресурсы. Так вот католики слишком злоупотребляли этим предлогом, обосновывая свою жадность.
Да бросте, не один здравомыслящий человек, не разменяет жизнь на мешок с золотом. Что бы увлечь его начать агрессию, в которой он может быть убит, надо хорошо прокачать мозги. В конфликте мотивированном исключительно идеологически, обязательно присутствует меркантильный фактор, бо без него «ноги протянешь»! Но он вторичен, по отношению к идеологическому. Пожалуй образцом чисто идеологической войны, можно считать «первый крестовый поход». Так его участники в большинстве погибли не добравшись до Ближнего Востока, а те что смогли переправиться на судах, там и представились.
>> Это как раз и объясняет то, что когда-то, даже у евреев не поднималась рука на женщин и детей. > Хочу напомнить тебе «избиение младенцев» Иродом, «естественный» отбор мальчиков в Спарте, или многочисленные жертвоприношения у ацтеков. > Прекрасно поднималась рука и на младенцев и на женщин. и не только у евреев.
На каких женщин и младенцев и в каких случаях, описания есть? В природе — волчица убивает бракованного волчонка, потому что вопрос самоселекции всегда был актуален, да и ситуации разные бывают, что даже в цивилизованное время, люди до канибализма доходили. А вот по поводу отбора мальчиков в Спарте, археологи перерыли её всю, да так ничего и не нашли, что могло бы подтвердить слова Плутарха. С Иродом и младенцами тоже фейк, а точнее та самая — информационная артпоготовка. Таково свойство человеческой натуры, людям очень нравится выглядеть красиво, на фоне чего-нибудь негативного. Потому они часто без должной проверки, относятся к «жареным фактам», на фоне которых они сами себе кажутся симпатягами. А если мы с вами, начнем обсуждать происходящее ныне с детьми в РФ, то и ацеки покажутся симпатягами.
Именно, односторонний поход, как к объективной, так и фейковой информации, лег в основу майдановских событий и последующих военных действий на Домбасе.
22:37 15.06.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Да бросте, не один здравомыслящий человек, не разменяет жизнь на мешок с золотом.
Да неужели? а ради чего ж бОльшая часть всех преступлений в мире?
> Но он вторичен, по отношению к идеологическому. > Пожалуй образцом чисто идеологической войны, можно считать «первый крестовый поход». Так его участники в большинстве погибли не добравшись до Ближнего Востока,
Слышал звон, да не знаешь где он. прежде чем что-то утверждать, я бы советовал ПРОВЕРЯТЬ свои познания, что бы не выглядеть дилетантом.
Пе́рвый кресто́вый похо́д был организован в 1096 году решением римского папы Урбана II по просьбе византийского императора Алексея I с целью помощи восточным христианам в защите Анатолии (Малая Азия) от наступления сельджуков. В ходе похода также дополнительной целью стало освобождение священного города Иерусалима и Святой земли от мусульман. Первоначально обращение римского папы было адресовано только французскому рыцарству, но впоследствии поход превратился в полномасштабную военную кампанию, а его идея охватила все христианские государства Западной Европы. Феодалы и простой народ всех национальностей по земле и морю двинулись на Восток, по пути освободив от власти турок-сельджуков западную часть Малой Азии и устранив мусульманскую угрозу Византии, и в июле 1099 года завоевали Иерусалим. Во время 1-го крестового похода было основано Иерусалимское королевство и другие христианские государства, которые объединяются под названием Латинского Востока.
что касается фанатизма, то это был крестовый поход детей 1212 года. (между 3 и 4-м крестовыми походами.
С Иродом и младенцами тоже фейк, а точнее та самая — информационная артпоготовка. Фейк или нет — пока вопрос. ты можешь это доказать? А вот сам факт подобного описания говорит о том, что современники не видят в этом ничего экстраординарного.
> в основу майдановских событий и последующих военных действий на Домбасе.
Достаточно взглянуть на твое определение Донбасса как Домбаса что бы понять что ты в этом нифига не понимаешь. Не вижу смысла продолжать дискуссию.
13:11 19.06.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да бросте, не один здравомыслящий человек, не разменяет жизнь на мешок с золотом.
>Да неужели? а ради чего ж бОльшая часть всех преступлений в мире?
И чё, преступление тоже самое что и военная интервенция? Схватил мешок и убежал, на угрозу собственной жизни ни кто из преступников не рассчитывает.
>> Но он вторичен, по отношению к идеологическому.
>> Пожалуй образцом чисто идеологической войны, можно считать «первый крестовый поход». Так его участники в большинстве погибли не добравшись до Ближнего Востока,
>Слышал звон, да не знаешь где он.
> прежде чем что-то утверждать, я бы советовал ПРОВЕРЯТЬ свои познания, что бы не выглядеть дилетантом. > > Пе́рвый кресто́вый похо́д был организован в 1096 году решением римского папы Урбана II по просьбе византийского императора Алексея I с целью помощи восточным христианам в защите Анатолии (Малая Азия) от наступления сельджуков. В ходе похода также дополнительной целью стало освобождение священного города Иерусалима и Святой земли от мусульман. Первоначально обращение римского папы было адресовано только французскому рыцарству, но впоследствии поход превратился в полномасштабную военную кампанию, а его идея охватила все христианские государства Западной Европы. Феодалы и простой народ всех национальностей по земле и морю двинулись на Восток, по пути освободив от власти турок-сельджуков западную часть Малой Азии и устранив мусульманскую угрозу Византии, и в июле 1099 года завоевали Иерусалим. Во время 1-го крестового похода было основано Иерусалимское королевство и другие христианские государства, которые объединяются под названием Латинского Востока.
Ох и любят современные христиане исторические фальсификации в свою пользу. В первый «крестовый поход» собралась толпа в основном из простолюдинов, которые преимущественно погибли ни достигнув ни каких целей. Надо отдать должное Ватикану, он сделал выводы. и стал упорно агитировать светских лидеров, То есть тех самых рыцарей, о которых здесь упоминают. И только после этого произошли обозначенные достижения. Но это уже были второй и третий походы. А вы тупо купились на то что «мы цацы»
> что касается фанатизма, то это был крестовый поход детей 1212 года. (между 3 и 4-м крестовыми походами.
> > С Иродом и младенцами тоже фейк, а точнее та самая — информационная артпоготовка. > Фейк или нет — пока вопрос. ты можешь это доказать?
Сёрьёзные люди, типа Флавия об этом не упоминают, а лишь «мы цацы» Ирод Великий — умер ещё до рождения христа, А если кто-то из его потомков, правителей «тетрахов» такое бы сделал, то свидетели событий, должны были бы упомянуть, какой именно из них это сделал. То есть непосредственные свидетели событий, должны были бы знать, — Иродов на момент рождения Христа, было как грязи. Ещё возникает вопрос, а какую власть боялся потерять кто-то из иродов, если Иудея после смерти Ирода Великого, управлялась Римом?
> А вот сам факт подобноёго описания говорит о том, что современники не видят в этом ничего экстраординарного.
Отсутствие подробностей имени, делает убийцу младенцев — мифическим Иродом.
>> в основу майдановских событий и последующих военных действий на Домбасе. > > Достаточно взглянуть на твое определение Донбасса как Домбаса что бы понять что ты в этом нифига не понимаешь. Не вижу смысла продолжать дискуссию.
У буквоедов не мысль важна, а буква!
14:05 19.06.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> И чё, преступление тоже самое что и военная интервенция? > Схватил мешок и убежал, на угрозу собственной жизни ни кто из преступников не рассчитывает.
Преступники и придумали фразу — кто НЕ РИСКУЕТ, тот не пьет шампанского.
> Ох и любят современные христиане исторические фальсификации в свою пользу. > В первый «крестовый поход» собралась толпа в основном из простолюдинов,
Сам придумал или кино какое посмотрел по дискавери?
>> Сёрьёзные люди, типа Флавия об этом не упоминают,
отсутствие информации не есть информация.
> Ещё возникает вопрос, а какую власть боялся потерять кто-то из иродов, если Иудея после смерти Ирода Великого, управлялась Римом?
И сегодня любой глава районной администрации боится потерять власть. А что уж говорить о тех временах.
>> А вот сам факт подобноёго описания говорит о том, что современники не видят в этом ничего экстраординарного.
современники и писали это 2000 лет назад. и не видели в этом ничего экстраординарного.
>> У буквоедов не мысль важна, а буква!
смотря какая и где буква. в данном контексте в эту букву вложен определенный смысл.
14:37 19.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Украинцу нужен демократически избираемый военный лидер, >
Оговорочка по Фрейду. Зачем мирному государству ВОЕННЫЙ ЛИДЕР. Ребята эта вам нужна эта война и вы ее воюете, думаю, что и начали выее сами учитывая способности к провокациям. Россия втянута в конфликт на Донбассе только из-за провокации со стороны майданщиков.
> Baakteriya (Баактерия) wrote in reply to сообщение:
>> Так они и определились — они живут на украине!
> > Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >
Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели.
14:45 19.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Baakteriya (Баактерия) wrote in reply to сообщение:
>>> Так они и определились — они живут на украине!
>> >> Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >>
>Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели.
> Baakteriya (Баактерия) wrote in reply to сообщение:
>> Так они и определились — они живут на украине!
> > Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >
Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели.
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Окей. А с чьим народом россия воевала в Чечне? >
Хорошо. Так поступите как Россия поступила в Чечне в конце концов. И чтобы Донецк стал похож на современный Грозный….
> Baakteriya (Баактерия) wrote in reply to сообщение:
>> Так они и определились — они живут на украине!
> > Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >
Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели.
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Окей. А с чьим народом россия воевала в Чечне? >
Хорошо. Так поступите как Россия поступила в Чечне в конце концов. И чтобы Донецк стал похож на современный Грозный…. aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> > Все ваши «добровольцы» — международные террористы. Они пришли на землю Украины с оружием в руках, и потому находятся вне закона. >
Добровольцев всегда много в гражданских войнах. Самый яркий пример Испания, интербригады. Ну, а поскольку они воюют против государства, естественно в этом государстве они вне закона.
>>> Baakteriya (Баактерия) wrote in reply to сообщение: >>>> Так они и определились — они живут на украине!
>>>
>>> Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >>>
>>Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели.
>ес не государство, а союз государств:) >
Флаг, гимн, столица, правительство, парламент, единая финансовая система, общие законы. Можно обозвать хоть колхозом, по факту государство…. На районе тоже своя администрация есть.
>>>> Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии.
>>>> >>> Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели.
>>ес не государство, а союз государств:) >> Флаг, гимн, столица, правительство, парламент, единая финансовая система, общие законы. Можно обозвать хоть колхозом, по факту государство….
:) и все равно не государство флаги и гимны есть у каждой страны свои, да и валюта не везде единая так что союз государств:)
>>>>> >>>>> Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >>>>>
>>>> Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели. >>> ес не государство, а союз государств:) >>> Флаг, гимн, столица, правительство, парламент, единая финансовая система, общие законы. Можно обозвать хоть колхозом, по факту государство….
>:) и все равно не государство
> флаги и гимны есть у каждой страны свои, да и валюта не везде единая > так что союз государств:) >
Признаки государства — это те свойства и особенности, которые отличают его от других форм организации общества, зависимости от их значения на основные: 1) наличие политической публичной власти. 2) наличие определённой территории и контроль над ней. 3) суверенитет. 4) верховенство власти. 5) наличие возможности самостоятельно разрабатывать общеобязательные правила поведения. 6) наличие системы органов и организаций, создаваемых государством для выполнения своих функций.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> Baakteriya (Баактерия) wrote in reply to сообщение: >>>>>>> Так они и определились — они живут на украине! >>> >>>>>> >>>>>> Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >>>>>>
>>>>> Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели. >>>> ес не государство, а союз государств:) >>>> Флаг, гимн, столица, правительство, парламент, единая финансовая система, общие законы. Можно обозвать хоть колхозом, по факту государство….
>>:) и все равно не государство
>
>> флаги и гимны есть у каждой страны свои, да и валюта не везде единая >> так что союз государств:) >>
>Признаки государства — это те свойства и особенности, которые отличают его от других форм организации общества, зависимости от их значения на основные: > 1) наличие политической публичной власти. > 2) наличие определённой территории и контроль над ней. > 3) суверенитет.
> 4) верховенство власти. > 5) наличие возможности самостоятельно разрабатывать общеобязательные правила поведения. > 6) наличие системы органов и организаций, создаваемых государством для выполнения своих функций.
необходимые, но не достаточные условия:) они же могут описывать союз государств… ес или британский союз, не важно:) отличие — открытость для выхода и приема, свободная валюта в союзе и самостоятельная внешняя и внутренняя политика:)
> kassandr (rfccfylh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патамушта так хотят пендосранцы. Чем больше мы друг друга перебьём — тем лучше для них. >>
>Во как, так это амеры заставили Кремль аннексировать Крым, замутить войнушку на Донбассе? >
Прочёл тут недавно опять вернулись к идее добычи слацевого газа в районе Славянска на. Донбассе. Вы не помните, где все началось? Удивительное совпадение, не правда ли? А кто тогда концессию на разработку этого месторождения имел? Шелл Американцы. А что важно? Землю освободить чтобы не выкупать. Чем больше народу уйдет с Донбасса тем деле будет. Но это просто совпадения. А Штепа про Турчинова и его связь со Стрелковым брешет конечно.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Baakteriya (Баактерия) wrote in reply to сообщение: >>>>>>>> Так они и определились — они живут на украине! >>>> >>>>>>> >>>>>>> Ничего подобного. Они сорвали флаги Украины, и вывесили вместо них какие-то куски материи, раскрашенные в разные цвета. Кроме того, они размахивали флагами иностранного государства, и требовали прихода иностранной армии. >>>>>>> >>>>>> Так на Майдане размахивали флагами другого государства, требовали вхождения в это государства, то есть лишения Украины суверенитета. Получается что на Майдане были предатели.
>>>>> ес не государство, а союз государств:) >>>>> Флаг, гимн, столица, правительство, парламент, единая финансовая система, общие законы. Можно обозвать хоть колхозом, по факту государство…. >>> :) и все равно не государство
>>
>>> флаги и гимны есть у каждой страны свои, да и валюта не везде единая >>> так что союз государств:) >>>
>>Признаки государства — это те свойства и особенности, которые отличают его от других форм организации общества, зависимости от их значения на основные:
>> 1) наличие политической публичной власти. >> 2) наличие определённой территории и контроль над ней. >> 3) суверенитет.
>
>> 4) верховенство власти. >> 5) наличие возможности самостоятельно разрабатывать общеобязательные правила поведения. >> 6) наличие системы органов и организаций, создаваемых государством для выполнения своих функций.
>необходимые, но не достаточные условия:)
> они же могут описывать союз государств… > ес или британский союз, не важно:) > отличие — открытость для выхода и приема, свободная валюта в союзе и самостоятельная внешняя и внутренняя политика:)
Опишите ими британский союз))))) Советский Союз можно. И Евросоюз можно. Единственно нет своей армии, но НАТО фактически сделала ее не нужной, тем неменее и этот вопрос, вопрос единой армии поднят. Кстати конечно смешно, но у России с Белоруссией союэное государство. Пи.Си. Ни одно из государств Евросоюза не обладает полным суверенитетом... Но это так мелочь.
Не вижу смысла продолжать дискуссию.