Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Экономика укров — 3 (продолжение от «Экономика укров — 2»)

real777
21 823 23:52 31.05.2018
   Рейтинг темы: +6
  real777
real777


Сообщений: 13250
Нет, все-таки, ребята, «украинские власти» — это не национальность. И даже, простите, не сословие. Это диагноз. Причем настолько медицински точный, какой-то прямо неистовый в своей безыскусности и простоте, что у стороннего наблюдателя не может не вызывать самого искреннего восхищения. Впрочем, по порядку. Тема «Экономика укров — 2» здесь https://www.politforums.net/ukraine/1503686637.html#1503686637


Украинские топ-менеджеры финансово отпраздновали победу над Россией
Источник: https://news-front.info/2018/05/31/ukrainskie-to...

Нет, все-таки, ребята, «украинские власти» — это не национальность. И даже, простите, не сословие.
Это диагноз.
Причем настолько медицински точный, какой-то прямо неистовый в своей безыскусности и простоте, что у стороннего наблюдателя не может не вызывать самого искреннего восхищения.
Впрочем, по порядку.



Буквально на днях наблюдательный совет украинского «Нафтогаза» одобрил выдачу многомиллионных премий-бонусов членам совета директоров компании за победу в Стокгольмском арбитражном суде над российским «Газпромом». О чем и сообщила своим радостным читателям не менее радостная «Украинская правда».
Бонусы, надо отдать должное, весьма солидные: один процент от суммы выигрыша дела. Он же был, как вы помните, в размере 4,56 миллиарда долларов. Таким образом, топ-менеджмент организации, находящейся, как известно, в глубоко предбанкротном состоянии, выписал себе «на круг» 45,6 миллиона долларов США.
Причем, как выясняется, примерно половину (а именно кругленькую — даже по российским меркам — сумму в 20 миллионов долларов) они уже получили по факту и радостно перепилили между собой.

Ну что тут можно сказать, кроме как: молодцы!
При этом надо отметить, что для «Нафтогаза» получение бонусов топ-менеджментом от суммы выигранных в ходе судебных процессов исков — нормальная практика. Из чего мы можем сделать вывод, что именно судебные тяжбы, а не что-то иное, расцениваются этой конторой как «основная сфера деятельности».
Но это еще не все.
Ведь тут главное то (и это вам подтвердит любой вменяемый практикующий юрист), что «украинская сторона» еще не только «не победила». Но и даже если она когда-нибудь и «победит», то есть вопросы по сумме.
Кстати, с суммой вообще все просто.
Имеет смысл напомнить, что речь идет о судебном споре, в рамках которого Стокгольмский арбитраж вынес решение в пользу «Нафтогаза» по контракту на транзит российского газа. В феврале 2018 года суд принял решение, по которому «Газпром» обязан выплатить украинской компании 4,63 миллиарда долларов. При этом сама сумма все равно оказалась значительно ниже — всего 2,56 миллиарда — из-за задолженности Украины за российский газ, которая была присуждена украинской стороне по встречному российскому иску все тем же Стокгольмским арбитражем.
Но — внимание — дальше наступает знаменитое украинское «тюююю»…
Ибо в контрактах совета директоров «Нафтогаза» говорится о бонусах по «выигранным делам», а о штрафах по делам «проигранным» — вообще ничего не говорится. Читайте, панове, учебник «Занимательная бухгалтерия» на певучем украинском языке.
И это мы еще не говорим о том, что и сам «процесс» пока что бессмысленно считать «выигранным».

Как известно, в понедельник российский «Газпром» уже направил в апелляционный суд округа Свеа еще одно заявление о полной отмене решения Стокгольмского арбитража по спору между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины» по транзитному контракту. На сей раз по почти непробиваемому с точки зрения науки юриспруденции «формальному признаку», который больше всего ненавидят любые суды первой инстанции.

Это необходимо цитировать дословно.
«„Дополнительное изучение текста решения с привлечением всемирно признанного эксперта-лингвиста показало, что значительная часть арбитражного решения написана не арбитрами, а иным лицом. Очевидно, что никто не имеет права подменять арбитров. Непосредственное вынесение решения арбитрами имеет чрезвычайно высокое значение для сторон спора, и вмешательство посторонних людей в процесс вынесения решения является грубым нарушением арбитражного соглашения“, — говорится в заявлении „Газпрома“.»

«Газпром», скорее всего, формально абсолютно прав, и лингвистическая экспертиза это обязательно подтвердит. Дело в том, что привлечение экспертов к подготовке текста резолютивной части решения (это, как правило, огромный пухлый том, в данном случае — почти 700 страниц довольно убористого текста) — нормальная юридическая практика. В том числе в международном арбитраже. Но вот если судьи поленились, просто бухнули экспертные записи в документ и есть наличие признаков вмешательства посторонних лиц в подготовку самого текста решения суда, то это является грубейшим процессуальным нарушением. И, соответственно, дает «Газпрому» основание усомниться в том, что процессуальные нормы судом были соблюдены, что уже само по себе — основание для отмены решения арбитража и как минимум назначения повторного разбирательства.
То есть.
Не принять к рассмотрению подобного рода апелляцию на несоблюдение процедуры апелляционный суд округа Свеа просто не имеет права. И это еще год-полтора по крайней мере. Может затянуться и сам суд апелляционной инстанции: вплоть до назначения еще одной или даже двух дополнительных лингвистических экспертиз. После чего — с учетом того, что формальные нарушения с весьма высокой долей вероятности будут найдены (апелляционной инстанции всегда банально проще принять решение по имеющемуся «формальному признаку», нежели погружаться «по существу спора»), — дело вернется к повторному рассмотрению. На котором — да, опять-таки с высокой долей вероятности — арбитраж подтвердит свое предыдущее решение в пользу «Нафтогаза», просто переписав его уже «своими словами». Хотя, как говорится, есть варианты. Но это еще как минимум год-два. То есть на круг, скорее всего, где-то года два с половиной или три. А вот до этого никаких выплат со стороны «Газпрома» не будет. И «Газпром» тут формально прав.

Впрочем, топ-менеджмент «Нафтогаза» это уже не волнует.
У них, на Украине, сейчас немного более короткий «горизонт планирования».
Бонусы на сумму в 20 миллионов долларов уже по факту получены, так что можно идти гулять.

Дмитрий Лекух, РИА
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
00:15 01.06.2018
real777 (real777) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, все-таки, ребята, «украинские власти» — это не национальность. И даже, простите, не сословие.
> Это диагноз.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
09:18 01.06.2018
real777 (real777) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бонусы на сумму в 20 миллионов долларов уже по факту получены, так что можно идти гулять.
>
> Дмитрий Лекух, РИА
quoted1

Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> real777 (real777) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, все-таки, ребята, «украинские власти» — это не национальность. И даже, простите, не сословие.
>> Это диагноз.
quoted2
>
quoted1
Тема неудачная попытка оправдать наш проигрыш
зачем успокаивать себя мол они проиграли больше. прежде всего надо уметь признавать факты Почему не признать ДА мы проиграли в этом споре … ??
Пусть СУГС веселятся. у них ведь и так практически не осталось воистину праздников
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:58 01.06.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему не признать ДА мы проиграли в этом споре … ??
quoted1

решение суда не справедливое.
Это на Западе для чела решение суда — это всё, а вопросы справедливости — НИЧТО.

В России справедливость на первом месте, а закон где-то потом. Поэтому решение суда не будет принято народом. Можно конечно его пытаться навязывать, но в душе будет обида от несправедливости.

Вспомните историю. Бисмарк навязал Франции несправедливый мир в 1871 году. Франция обязательно отомстила в 1918 причем с процентами и показным унижением Германии. В 1940 году Гитлер так же показательно унизил Францию. Сталин в 1945 году попытался Германию не унижать чрезмерными репарациями и унижением, хотя Германия того заслуживала. Сталин поступил мудрее взяв с Германии не деньгами, а территориями.


Так обиды и месть ходят туда сюда… из века в век…

Так что Украина получит наказания по полной за обиду в Стокгольме. Не забудем — не простим.
Нравится: Дискотека
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gnat76
gnat


Сообщений: 2928
10:45 01.06.2018
real777 (real777) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украинские топ-менеджеры финансово отпраздновали победу над Россией
quoted1
Украина со своими тяжбами напоминает мне этого персонажа из фильма Собака Баскервилей некоего мистера Фрикленда с его мелкими судебными тяжбами со всеми.



— Сегодня у меня торжественный день, сэр, настоящий праздник! — объявил он, радостно похохатывая. — Я выиграл два судебных процесса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
11:09 01.06.2018
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так обиды и месть ходят туда сюда… из века в век…
>
> Так что Украина получит наказания по полной за обиду в Стокгольме. Не забудем — не простим.
quoted1

Уважаемый при заключении контрактов мы сами добровольно выбирали какой суд будет решать спорные вопросы. Так что тут мы должны принять его решение
Ссылка Нарушение Цитировать  
  von_Drei
von_Drei


Сообщений: 12143
11:34 01.06.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тема неудачная попытка оправдать наш проигрыш
quoted1
Согласен. И статья собственно о том, как Россия может оттянуть процесс выплаты — не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  von_Drei
von_Drei


Сообщений: 12143
11:35 01.06.2018
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
> решение суда не справедливое.
quoted1
Пофиг. Дура лекс. И «когда я приезжаю в страну, я не спрашиваю «хорошие ли у вас законы», я спрашиваю «исполняются ли у вас законы».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
12:18 01.06.2018
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема неудачная попытка оправдать наш проигрыш
quoted2
>Согласен. И статья собственно о том, как Россия может оттянуть процесс выплаты — не более.
quoted1
Лично я увидел совсем другое в публикации. весь текст посвящен нафтогазу. какие они ау …
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
16:20 09.06.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:

5 баллов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
16:21 09.06.2018
Киев: без воды, но с долгами
Источник: https://news-front.info/2018/06/07/kiev-bez-vody...

Почему киевляне стали заложниками конфликта Ахметова и Кличко



Украинской столице грозит массовое отключение горячей воды, света и срыв отопительного сезона. НАК «Нефтегаз Украины» не хочет заключать договор на поставку энергоносителей в Киев, требуя погасить прошлые задолженности, которые накопила перед монополистом компания «Киевэнерго», принадлежащая миллиардеру Ринату Ахметову — в основном, в результате хронических неплатежей населения. Общая сумма задолженности «Киевэнерго» перед «Нетфегазом» составляет на сегодня 4,8 миллиарда гривен, включая 1,2 миллиарда штрафов и пени за просрочку платежей.
В мае Киевсовет постановил передать в коммунальную собственность принадлежащие «Киевэнерго» теплогенерирующие предприятия ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6, которые поставляют горячую воду для 6 000 киевских домов. Уже с 1 августа они перейдут под контроль специально созданного КП «Киевтеплоэнерго». Пока что киевляне получают воду в рамках действующего договора между НАК «Нафтогаз Украины» и «Киевэнерго», но как только он закончится, подавать ее больше не будут. Причем, отключения начинаются прямо сейчас, и фиксируются во всех районах столицы. Только по предварительным данным, без теплой воды остались около трех тысяч домов, многие больницы, детские сады, интернаты и многие учреждения и предприятия Киева. У Ахметова рады избавиться от неудобных активов и не собираются выплачивать долг «Нефтегазу», а денег у Киева просто нет — что заставляет Кличко и Киевсовет переносить конфликт в плоскость политического противостояния.

«По сути, „Нефтегаз“ взял в заложники киевлян, шантажируя несуществующими финансовыми обязательствами», — заявил председатель фракции «Солидарность» в Киевсовете Андрей Странников, призывая население к протестам против политики государственной энергокомпании. «Нефтегаз» занял позицию террориста… Сейчас мы ищем пути урегулирования ситуации с НАК «Нефтегаз Украины», которая отказывается заключать договор на поставку энергоносителей столицы. Вчера мы официально пригласили руководителя НАК на пленарное заседание. Мы хотим услышать, почему киевляне сегодня без горячей воды и как видят решение этой патовой ситуации в «Нефтегазе». Если руководство компании откажется прийти, мы будем действовать радикально", — заявил на специальном брифинге заместитель киевского городского головы секретарь Киевсовета Владимир Прокопив.
«На заседании Киевсовета депутат Александр Харченко метко сказал, что они там в „Нефтегазе“ все „уху ели“. Хочу заверить, что мы не позволим так относиться к киевлянам. Если НАК не пойдет на компромисс и не подпишет соглашение на газоснабжение в столице, то организуем акцию у его здания. Если все равно не дойдет, что с киевлянами так нельзя, то отрежем коммуникации. Если нужно, то будем ночевать под „Нефтегазом“. Мы заставим вернуть киевлянам горячую воду и не допустим техногенной катастрофы в столице», — вторила ему депутат Людмила Костенко, которая даже обвинила представителей компании в отсутствии «мужских качеств».

Одновременно с этим на городских домах появились объявления от имени главы «Нефтегаза» Андрея Коболева, которые призывают киевлян заплатить долги, чтобы обеспечить руководству компании миллиардные премии, дорогие автомобили и элитное жилье. Их авторы явно намекают на недавний скандал в правлении «Нефтегаза», которое выписало само себе огромные премиальные на сумму 1,2 миллиарда гривен — в награду за решение Стокгольмского арбитража по газовой тяжбе с «Газпромом», которое расценивается Киевом как внушительная победа. Хотя, как мы видим, рядовые украинцы пока что имеют с этого только рост коммунальных долгов с последующими отключениями горячей воды.
Можно предположить, что за расклейкой листовок могут стоять представители команды Юлии Тимошенко, которые используют удобную возможность, чтобы дискредитировать Коболева перед критически важным столичным электоратом, чтобы свести на нет его политические амбиции на президентских выборах. Но Коболев получил от них поделом — судя по суммам премий, первые лица «Нефтегаза» окончательно оторвались от реальности и плохо понимают себе положение дел в столице, где даже субсидии не помогают населению оплачивать уровень многократно повышенных тарифов. Что и является основной причиной образования долга.

Украинские власти наверняка понимают эту ситуацию, и вполне осознают, что рост тарифов завел страну в глухой тупик коммунальных неплатежей. Однако, они по прежнему руководствуются логикой неолиберальных реформ. На фоне скандальной разборки за горячую воду ПАО «Киевводоканал» объявил о том, что уже в следующем году цена на холодную воду повысится для киевлян на 49,6%. Что сделает коммунальное бремя еще более неподъемным.
К чему это приведет? 7 июня Глава Андрей Коболев ответил на обвинения в фейсбуке, призывая Виталия Кличко принять участие в теледебатах по вопросу о долге «Киевэнерго» — явно рассчитывая, что известный своим косноязычием мэр посчитает нужным уклониться от этого обсуждения. Конечно, в итоге Кличко, скорее всего, сумеет договориться с «Нетфегазом» о списании долгов и подписании нового договора. Этот вопрос будут решать на государственном уровне, и уже известно, что группа народных депутатов обратилась с соответствующими запросами в Антимонопольный комитет, к премьер-министру и президенту. Однако, через непродолжительное время КП «Киевтеплоэнерго» накопит новые миллиардные долги, что вновь приведет к обострению проблемы.
Больше того, хроническое отсутствие денег не позволяет Киеву провести давно необходимый капитальный ремонт коммунальной инфраструктуры. А это значит, что вода будет все чаще пропадать в домах из-за аварийных ситуаций, а на столичных улицах будут фонтанировать кипящие гейзеры из прорвавшихся труб. Улучшить коммунальную сферу в нынешней ситуации в принципе нельзя — она будет деградировать до тех пор, пока в государственной политике не произойдут системные изменения, которые положат конец массовому обнищанию населения, под давлением экономического кризиса и тарифной удавки от МВФ.

Андрей Манчук, Ukraina.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
00:23 13.06.2018
Транш или смерть. У Украины больше не осталось вариантов
Источник: https://news-front.info/2018/06/12/transh-ili-sm...

В опубликованном в воскресенье интервью газете Financial Times новая исполняющая обязанности главы украинского Минфина Оксана Маркарова достаточно откровенно констатировала: подведомственное ей Министерство финансов Украины даже не прорабатывает сценарий, при котором страна может не получить пятый транш Международного валютного фонда.



Некоторые украинские СМИ после этого даже поругали своего нового, не утвержденного пока министра финансов за «излишнюю самоуверенность», однако это не так. Это, безусловно, никакая не «самоуверенность».
Это просто безысходность.
Формально украинские власти для получения очередного транша Международного валютного фонда должны выполнить два основных условия:
1) создать так называемый «антикоррупционный суд», лишающий эти самые власти в общем и целом остатков какой-либо суверенности;
2) еще больше поднять целевым образом цены на газ как для предприятий, так и для населения: после этого у МВФ должна возникнуть хоть какая-то надежда на возврат выделяемых денег.
Формально первое требование МВФ Киев уже выполнил. На днях закон о создании пресловутого «антикоррупционного суда» украинскими депутатами все же был принят. Закон, не совсем «побуквенно», мягко говоря, соответствующий требованиям фонда.

Но лучше уж так, чем совсем, простите, никак.
А вот по второму пункту ведомство Оксаны Маркаровой с МВФ непосредственно сейчас как раз и пытается договориться — по словам министра, «ведутся переговоры по цене на газ и реформам энергетического рынка».
«Мы надеемся завершить их в ближайшее время и ожидаем получить транш от МВФ осенью. Чем быстрее мы его получим, тем лучше», — сказала Оксана.
Однако тут-то и начинается главное противоречие, существующее между киевскими властями и руководством МВФ, — в вопросах реализации программы кредитования. Дело отнюдь не в «антикоррупционном суде»: будем говорить прямо, в своей чисто финансовой, а не политической сути Международный валютный фонд — организация деловая и внутренние проблемы Украины с «антикоррупционными структурами» ей в общем безразличны. «Антикоррупционный суд» в данной конкретной ситуации — это вообще требование не МВФ, а курирующих нынешний Киев западных политических властей. И этим требованием фонд сейчас пользуется, чтобы денег по возможности Украине не давать.
И в этом и есть экзистенциальное противоречие МВФ и Киева: Киев хочет денег, причем поскорее и побольше. А Международный валютный фонд хочет сделать все возможное, чтобы, если вообще не давать невозможно, то хотя бы минимизировать платежи.

Тут все просто: Украина — безнадежный должник, и это ясно сейчас любому вменяемому финансисту.
И дело тут даже не в колоссальном объеме долгов, «неподъемность» которых еще весной текущего года официально признал даже местный премьер Гройсман.
И эти долги также можно и нужно считать именно как суверенные (на сегодняшний момент времени это происходит, мягко говоря, «частично»). А значит, платить будет государство — считай, народ. За счет того же пресловутого «повышения цены на газ», например.
Но дело не только в этом.
При желании и методичной работе любой, даже самый «тяжелый», долг можно реструктурировать. Но для этого Украина должна будет показать кредиторам хотя бы потенциальные источники денежных средств, из которых она — пусть не сразу — собирается выплачивать долги. Вот только, увы, при отрицательном внешнеторговом сальдо и дефицитном бюджете она не сможет этого показать.
Поэтому даже сочувствующим самой запоздалой в Евразии «молодой демократии» чиновникам МВФ ничего и не остается, как придумывать все более и более замысловатые поводы для минимизации «траншей». Ибо они, будучи людьми образованными, прекрасно отдают себе отчет в том, что «дают деньги в никуда». И, будучи прожженными международными финансовыми бюрократами, отлично соображают, что условное «начальство» как-нибудь отбоярится, а спрашивать «за невозврат» будут именно с них.

Так что для МВФ ситуация откровенно «патовая». И тянуть с ее разрешением они будут столько, сколько получится. А вот украинским властям, напротив, придется научиться быть готовыми к любому «исполнению требований» и пожеланий «западных партнеров».
Кстати, только что группа озабоченных европейскими ценностями депутатов Европарламента уже призвала Петра Порошенко присоединиться к гей-параду в Киеве.
Есть смысл рассмотреть идею в плане пиар-ценности для западных кредиторов.

Дмитрий Лекух, РИА
Нравится: vasagrom217
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vasagrom217
vasagrom217


Сообщений: 704
00:53 13.06.2018
real777 (real777) писал (а) в ответ на сообщение:
> Министерство финансов Украины даже не прорабатывает сценарий, при котором страна может не получить пятый транш Международного валютного фонда.
>
quoted1
проработУй-непрорабатУй-всё-равно получишь. й…
Нравится: LCMark
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LION-1 NVRSK
26637


Сообщений: 8499
19:11 16.06.2018
«Предприятие АО „Днепразот“ вынужденно входит в простой на неопределенный срок», — сообщил председатель правления завода Сергей Сидоров. По его словам, «отечественная химия оказалась на грани уничтожения» в результате политики украинских властей, помноженной на «внешние рыночные факторы».
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 120
    Пользователи:
    Другие форумы
    Экономика укров — 3 (продолжение от «Экономика укров — 2»)
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия