>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>> вы >>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>> ога >>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было.
>>>>>> >>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам >>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. quoted3
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я полагаю, что госпожа статистика, есть сударыня, не очень ответственная… quoted2
>То есть согласен, что 85% за вову не совсем соответствуют действительности? > Хотя это не важно. Важно лиш то что людей работающих кинут на деньги. На те деньги которые они же и заработали. > Кстати как думаеш. Человек в 50−55 лет в случае чего сможет найти себе работу? quoted1
85%, это не статистика, это результат голосования… …. Работу всегда сложно найти…
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>> вы >>>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>>> ога >>>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было.
>>>>>>> >>>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам
>>>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. quoted3
>>
>>>>> :) а зря >>>>> Те евреи живут до 82 >>>>> А вам до 60 отведено, так что пенсию вы не увидите:) quoted3
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>>> вы >>>>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>>>> ога >>>>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было. >>>>>>>> >>>>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам >>>>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. >>>
>>>>>> :) а зря >>>>>> Те евреи живут до 82 >>>>>> А вам до 60 отведено, так что пенсию вы не увидите:) quoted3
>>>>> Да ладно вам…))) >>>>> Русские вообще не живут… >>>>> Одни евреи…
>>>>
>>>> Вы полагаете нормальным разницу в продолжительности жизни в 15 лет и разницу в пенсионном возрасте в 2 года? >>> Я полагаю, что госпожа статистика, есть сударыня, не очень ответственная… quoted3
>> >> И сколько в среднем живут мужчины в россии?:) quoted2
> > У меня в цеху токарь, ему 73 года.
> Мастер цеха, 68 лет… > … > Живут как бы… quoted1
Сколько в вашем доме семейных пар в возрасте за 70?
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>>>> вы >>>>>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>>>>> ога >>>>>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам >>>>>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. >>>> >>>>>>> :) а зря >>>>>>> Те евреи живут до 82 >>>>>>> А вам до 60 отведено, так что пенсию вы не увидите:) >>> >>>>>> Да ладно вам…))) >>>>>> Русские вообще не живут… >>>>>> Одни евреи… >>>>> >>>>> Вы полагаете нормальным разницу в продолжительности жизни в 15 лет и разницу в пенсионном возрасте в 2 года?
>>>> Я полагаю, что госпожа статистика, есть сударыня, не очень ответственная…
>>> >>> И сколько в среднем живут мужчины в россии?:) quoted3
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>>>>> вы >>>>>>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>>>>>> ога >>>>>>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам >>>>>>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. >>>>>
>>>>>>>> :) а зря >>>>>>>> Те евреи живут до 82 >>>>>>>> А вам до 60 отведено, так что пенсию вы не увидите:) quoted3
>>>>>>> Да ладно вам…))) >>>>>>> Русские вообще не живут… >>>>>>> Одни евреи… >>>>>> >>>>>> Вы полагаете нормальным разницу в продолжительности жизни в 15 лет и разницу в пенсионном возрасте в 2 года? >>>>> Я полагаю, что госпожа статистика, есть сударыня, не очень ответственная… >>>>
>>>> И сколько в среднем живут мужчины в россии?:) >>> >>> У меня в цеху токарь, ему 73 года. quoted3
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>>>>>> вы >>>>>>>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>>>>>>> ога >>>>>>>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам >>>>>>>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. >>>>>>
>>>>>>>>> :) а зря >>>>>>>>> Те евреи живут до 82 >>>>>>>>> А вам до 60 отведено, так что пенсию вы не увидите:) quoted3
>>>>> >>>>>>>> Да ладно вам…))) >>>>>>>> Русские вообще не живут… >>>>>>>> Одни евреи… >>>>>>> >>>>>>> Вы полагаете нормальным разницу в продолжительности жизни в 15 лет и разницу в пенсионном возрасте в 2 года? >>>>>> Я полагаю, что госпожа статистика, есть сударыня, не очень ответственная… >>>>> >>>>> И сколько в среднем живут мужчины в россии?:) >>>> >>>> У меня в цеху токарь, ему 73 года. >>> >>>> Мастер цеха, 68 лет… >>>> …
>>>> Живут как бы… >>>
>>> Сколько в вашем доме семейных пар в возрасте за 70? quoted3
>>
>> Два деда умерли на моей памяти, один в 74, другой в 80… >> Но у меня, не такой уж большой дом… 8 квартир… quoted2
>Ок > В районе сколько гуляет престарелых пар? quoted1
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>> вы >>>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>>> ога >>>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было.
>>>>>>> >>>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам
>>>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. quoted3
>>
>>>>> :) а зря >>>>> Те евреи живут до 82 >>>>> А вам до 60 отведено, так что пенсию вы не увидите:) quoted3
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> вы же пяткой себя в грудь колотили, доказывая, что этого не будет >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это может ты себя колотила? >>>>>>>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>>>>>>> вы >>>>>>>>>>>>>>> Кто вы то? Я не колотил, Пока ты одна себя тут колотишь. >>>>>>>>>>>>>> ога >>>>>>>>>>>>>> а ваша камарилья деликатно намекала, что пенсионный возраст не поднимут. ага:) >>>>>>>>>>>>> Не знаю кто тебе о чём намекал. Я считаю, что его давным давно поднять надо было. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Что очень многое говорит о вашем отношении к россиянам >>>>>>>>>>> Да, я хочу чтоб пенсия выше была у них, как у евреев, которые под 70 лет на пенсию уходят. >>>>>>> >>>>>>>>>> :) а зря >>>>>>>>>> Те евреи живут до 82 >>>>>>>>>> А вам до 60 отведено, так что пенсию вы не увидите:) >>> >>>>>> >>>>>>>>> Да ладно вам…))) >>>>>>>>> Русские вообще не живут… >>>>>>>>> Одни евреи… >>>>>>>> >>>>>>>> Вы полагаете нормальным разницу в продолжительности жизни в 15 лет и разницу в пенсионном возрасте в 2 года? >>>>>>> Я полагаю, что госпожа статистика, есть сударыня, не очень ответственная… >>>>>>
>>>>>> И сколько в среднем живут мужчины в россии?:) >>>>> >>>>> У меня в цеху токарь, ему 73 года. quoted3
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я полагаю, что госпожа статистика, есть сударыня, не очень ответственная… quoted2
> > Важно лиш то что людей работающих кинут на деньги. На те деньги которые они же и заработали. > Кстати как думаеш. Человек в 50−55 лет в случае чего сможет найти себе работу? quoted1
Отвечу по порядку. Каждое поколение содержит на пенсии следующее поколение. По-сути их дети и отчасти внуки. Деньги которые пошли в пенсионный фонд, заработанные мной уже сьедены моими родителями и дедушками — бабушками. Допустим я начал работать с 20, в это время моему отцу было 50 лет, он содержал деда которому было 75лет, ну и частично мои отчисления шли деду. А вот, когда мне исполнилось 30, отцу 60, то я уже содержал отца только отца, и его пенсия была 135 руб против дедовской 70 руб. Но мое послевоенное поколение было очень многочисленное, нас у родителей, как правило было 2−3 чел. Сейчас совсем другой случай. Меня содержат отчисления моих детей, но их у меня двое, а у многих и двоих не было. По этому эти отчисления расходуются на большое количество дедов. Вот и пенсия у меня, если перевести на старые деньги, меньше, чем у моего отца. А вот следующему поколению придётся ещё хуже, они в 90 годах прекратили рожать, пенсионеров много, а работающих меньше. Получается, что их немногочисленные дети смогут содержать их ещё хуже, чем нас наши дети. Что бы хоть каким то образом поднять пенсии, нужно сократить число ртов. А продолжительность жизни выросла. Тех кто не рожал уже не могут получать такую же пенсию, значит или снижать пенсию всем или поднимать пенсионный возраст тем, кто не воспроизвел рабочие руки. Вот на это и пошло правительство.
Второй вопрос в 50−55 лет найдешь работу? Да запросто, если ты в чем-то действительно специалист. Это самый работающий возраст! Дети подрасли, можешь пахать и пахать, хоть на двух работах! Если ты хороший станочник, опытный строитель, грамотный инженер, да цены таким нет! Мне 68, я хороший инженер-электронщик, кто меня с работы попрет, если сейчас среди инженеров потеряно целое поколение 20 лет! Инженеров не институт делает, он даёт только образование, а инженерами становятся в работающем коллективе. А у нас с момента перестройки перестали что-либо разрабатывать, все загнулось! У кого было молодёжи учиться? В наш отдел ещё бы пару электронщиков, но где взять? Приглашал друга, он не пошёл — мне дома, на даче, на рыбалке больше нравится, чем каждый день в шарашку за забор…. Ведь, говорю, на одну пенсию плохо жить! Да нам с женой сын пятнашку ещё в месяц подбрасывает, нам хватает…. А сын, хоть и кончил политех, а работает в торговле….где специалистов брать? Нынешнему, молодому поколению (нашим детям) будет ещё хуже, они родили всего по одному ребёнку, а многие вообще не хотят — живут для себя. Пенсионеров будет в два раза больше чем работающих. А это значит, что лет через 20 пенсионный возраст придётся поднимать до 70 лет!!!! Ну или пенсионеры будут ещё более бедными, чем сейчас.