>>> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как можно охарактеризовать отношения Польши с Украиной, если в Польше принимают антиукраинские законы? >>>>> >>>>> Как коррупцию в Сейме. >>>>
>>>> Сюр. Украина, виляя хвостиком, пытается наладить отношения с Польшей, купленной Россией.
>>>
>>> Если поляки не наведут порядок в собственном доме, включая парламент, их государственность долго не просуществует.
>> >> Хороших союзничков нашла себе Украина…
> > Соседи. Которые, по крайней мере, не угрожают закидать Киев ядерными бомбами.
опять врешь
13:45 09.07.2018
США включили Крым в состав России…
ЦРУ перед матчем Россия — Хорватия разместило в твиттере подборку фактов о России из «Мировой книги фактов ЦРУ». В одном из твитов приводилась карта страны, в другом — содержались базовые статистические данные о ней.
К сообщению прикреплена карта России с включенным в ее состав Крымом. Также приводятся более свежие данные о населении и площади.
Population: 146,9 million (Jan 2018 est.) Area total: 17,125,191 sq km
#CIAWORLDFACTBOOK
13:48 09.07.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Трамп ответил молчанием на соответствующий вопрос о статусе Крыма.
> > У вас Царь, потому вам непонятна ситуация. Трамп — не диктатор. Трамп — Президент США. А под Будапештским меморандумом стоИт подпись человека, занимавшего его должность. Что означает: это государственное обязательство.
Сейчас, после переворота на Украине ровным счетом ничего. О чем Трамп неоднократно говорил, отсылая всех по поводу Крыма к своему предшественнику. Ну это ваши, союзнические дела…
13:50 09.07.2018
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Трамп ответил молчанием на соответствующий вопрос о статусе Крыма.
>> >> У вас Царь, потому вам непонятна ситуация. Трамп — не диктатор. Трамп — Президент США. А под Будапештским меморандумом стоИт подпись человека, занимавшего его должность. Что означает: это государственное обязательство.
>Сейчас, после переворота на Украине ровным счетом ничего. О чем Трамп неоднократно говорил, отсылая всех по поводу Крыма к своему предшественнику. > Ну это ваши, союзнические дела…
В США разделение властей. Конгресс такой же орган власти как и Администрация.
13:56 09.07.2018
Польская неприязнь к украинцам постепенно перерастает в ненависть. Причём ненависть массовую, идущую из глубины польской народной души. Если до недавнего времени поляки просто презирали украинцев, то теперь их презрение дополняется целым набором крайне негативных чувств, способных в самое ближайшее время трансформироваться в рациональный элемент государственной политики. По сути это уже происходит. Польша реагирует на нынешнюю Украину украинофобией.
Недавно Сейм квалифицировал массовые убийства поляков на Волыни в 1943 году как геноцид польского народа. Всю вину за «Волынскую резню» польский парламент возложил на Организацию украинских националистов, Украинскую повстанческую армию, а также примкнувших к ней бойцов диверсионных батальонов германского абвера и солдат дивизии СС «Галиция».
Как было сказано в постановлении Верхней палаты Сейма, «за период с 1939 по 1945 годы были убиты сотни тысяч граждан Второй Речи Посполитой. Их точное число до сих пор неизвестно. Многие из них до сих пор достойно не погребены. В резне, помимо поляков, погибли евреи, армяне, чехи, представители других национальных меньшинств, а также местное население титульной национальности, пытавшееся помочь пострадавшим. Эти трагические события должны быть восстановлены в исторической памяти современных поколений».
За принятие этой резолюции проголосовало 60 сенаторов, 23 были против, 1 воздержался. В нижней же палате Сейма за данный документ проголосовало 432 депутата из 442. Простые поляки восприняли принятие этой резолюции чуть ли не с ликованием.
Почему польская власть пошла на столь резкий демарш по отношению к Украине, несмотря на целый ряд привычных для польских политиков соображений геополитического характера, которые её удерживали от этого долгие годы?
Во-первых, потому, что идеологическая и ценностная основы нынешней украинской государственности целиком и полностью противоречат польским национальным интересам. Украина ОУН-УПА, Бандеры и украинского национализма в целом — естественный, традиционный враг Польши и польского народа. У поляков в этом нет никакого сомнения. В прошлом, между ними и представителями «генетически истинных украинцев» не было ничего кроме ненависти и крови. Для волынского и галицийского поляка украинец — враг, и только враг. И теперь эта психологическая установка постепенно передаётся всему польскому народу.
Во-вторых, в этом году Украина достигла в государственном, экономическом и финансовом плане очередного дна, потеряв остатки своей значимости в большой геополитической игре. Для польских интересов Украина в нынешнем своём формате превратилась в ноль. Теперь она для Варшавы уже не удобный инструмент борьбы с Москвой, а неуправляемая бомба, способная в любой момент взорваться кровавым, расползающимся хаосом. Поэтому польская власть более не сдерживает украинофобские настроения народных масс и даже пытается их использовать в своих политических целях.
Антиукраинская резолюция Сейма относительно Волынской трагедии лишь вершина хронической польской нелюбви к украинцам и Украине. И если на вершине этого ледяного айсберга речь подчёркнуто идёт о бандеровцах, состоявших в рядах ОУН-УПА и дивизии СС «Галиция», то в её низу, на народном уровне, ненависть к бандеровцам проецируется на украинцев в целом. Для многих простых поляков слово «бандеровец» стало синонимом слова «украинец». И чем дольше существует постмайданная Украина, чьи жители хором орут СУГС перед портретами Бандеры, тем выше становится в Польше уровень украинофобии. Украина в бандеровском формате несовместима с Польшей. Если раньше польские либералы и демократы, под влиянием Вашингтона, упорно игнорировали нацификацию Украины, то пришедшие к власти польские националисты, в условиях ослабления американского влияния, игнорировать происходящее в соседней стране не могут. Проспект имени Бандеры в Киеве стал последней каплей в чаше их терпения.
13:59 09.07.2018
При этом стоит отметить, что пока польская элита возмущается по поводу героизации бандеровцев, ставшей частью государственной политики и официальной идеологии Украины, простые поляки проявляют своё отношение к «украинским святыням» активными действиями.
К примеру, в польском селе Молодичи, несмотря на протесты сельчан, в своё время был поставлен памятник бойцам УПА. Несколько раз его обливали краской. В конце концов, в марте этого года активисты организации Cichociemni («Тихотемные») разбили его кувалдами.
Также, летом прошлого года, люди с кувалдами посетили кладбище в Вежбице, где памятник бандеровцам венчала надпись «В борьбе за свободу Украины в селе Вежбица погибли более ста участников УПА. Вечная память им». Теперь там нет ни памятника, ни памяти.
Показательна и история, связанная с могильными плитами «воякив» УПА на кладбище польского местечка Пикулице. Там в 2000 году с большой помпой был открыт мемориал погибшим бандеровцам. Однако вскоре надпись на его могильных плитах изменилась. Слова «Борцам за свободу Украины. Тут покоятся украинские повстанцы, казнённые за свободу Украины», были заменены на: «В этом месте были захоронены останки бандеровских бандитов, скотских палачей и мучителей невинных польских женщин и детей. Мы помним!» Похоже на то, что память у поляков принципиально отличается от украинской.
Аналогичная история произошла и на кладбище польского города Пшемышль. Там, на мемориальных плитах вместо надписей «Здесь покоятся бойцы Украинской повстанческой армии, погибшие в борьбе за свободную Украину во время атаки на гарнизон Войска Польского в Бирче» и «Здесь покоятся останки бойцов Украинской повстанческой армии, убитые 22 мая 1947 года в Лишней на основании решения польского Военного суда в Саноке» появилась эпитафия: "В этом месте были захоронены останки бандеровских бандитов, зверских палачей и мучителей невинных польских женщин и детей".
Не трудно заметить, что тот, кто у национально сознательного украинца является героем, у поляка — садист и убийца, а то, что у украинца является героизмом, у поляка — преступление.
>>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ⍟ aquarius580 37699 (37699), не надо тешить себя иллюзиями. поляки по натуре очень злопамятны и украине не простят никогда >>> >>> Кому не простят? Покойникам? С тех пор прошло более 70 лет.
>>А чё они тогда Суворова помнят? Ведь 220 лет прошло?
> > Вот это действительно вопрос.
> Дело в том что армия Суворова — это наёмники чьи-то. Он ведь попёрся через Альпы, как будто там исконно-посконная русская земля. Причём все учебники молчат: чьё он там поручение выполнял и чьи бабки отбивал. > > Поляки — хорошие воины. Они в своё время турок из Европы выгнали, когда те пытались исламизацию провести. Равно как успешно сопротивлялись Гитлеру, пока Сталин не ударил им в спину.
О состоянии польской армии к 17 сентября 39 года поинтересуйся, любитель «истории» для домохозяек.
14:01 09.07.2018
Вася, это всё хотелки твоего агитпропа. В реальности, уже создана совместная военная бригада из военнослужащих Польши, Украины и Литвы. Междуморье — реально вырисовывающийся союз.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ aquarius580 37699 (37699), не надо тешить себя иллюзиями. поляки по натуре очень злопамятны и украине не простят никогда
>>>>
>>>> Кому не простят? Покойникам? С тех пор прошло более 70 лет. >>> А чё они тогда Суворова помнят? Ведь 220 лет прошло?
>>
>> Вот это действительно вопрос.
>
>> Дело в том что армия Суворова — это наёмники чьи-то. Он ведь попёрся через Альпы, как будто там исконно-посконная русская земля. Причём все учебники молчат: чьё он там поручение выполнял и чьи бабки отбивал. >> >> Поляки — хорошие воины. Они в своё время турок из Европы выгнали, когда те пытались исламизацию провести. Равно как успешно сопротивлялись Гитлеру, пока Сталин не ударил им в спину.
> О состоянии польской армии к 17 сентября 39 года поинтересуйся, любитель «истории» для домохозяек.
Нормальное состояние. Удерживали Брестскую крепость, а затем сумели из неё выйти так что никто ничего и не заметил. Если бы они были плохие офицеры, вам бы незачем было их всех расстреливать.
14:05 09.07.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Вася, это всё хотелки твоего агитпропа. В реальности, уже создана совместная военная бригада из военнослужащих Польши, Украины и Литвы. Междуморье — реально вырисовывающийся союз. >
Называется сборная мародеров наемников… У каждого свое государства и свои государственные гарантии по выходу на пенсию… вернее ни у кого их нет… солдаты удачи… самое недееспособное воинство…
14:07 09.07.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Вася, это всё хотелки твоего агитпропа.
Недавно по поводу украинцев высказался и популярный в Польше боец профессиональной бойцовской лиги ММА, тяжеловес и обладатель черного пояса по карате Камиль Базелак. На своём сайте kamilbazelak. pl он опубликовал целую статью, посвящённую прошедшим недавно на Украине похоронам эсэсовцев из дивизии «СС Галичина».
В ней, в частности, он написал следующее:
"Необандеровская Украина плюёт нам прямо в лицо, а мы продолжаем поддерживать дружественные отношения с этой варварской страной. Это должно быть немедленно изменено, так как нельзя постоянно подставлять им другую щеку. Привлечем украинцев к ответственности за преступления против Польши! Давайте закончим это фальшивое братство и ненужную любезность. Украина не является для нас дружественной страной. Бандеровцы убили около 100 тысяч поляков, превзойдя своей жестокостью даже гитлеровцев. До сих пор они не смогли склонить со смирением головы и попросить прощения, не говоря уже о военных репарациях, которые должны нам за осуществленный ими геноцид. Украинцы не показывают элементарного смирения или раскаяния, когда демонстрируют своё поклонение нацистам и бандеровцам.
Не забывайте про поляков, которых украинцы безжалостно убивали целыми семьями. Они не щадили никого, ни женщин, ни детей, ещё больше издевались над ними, изувечивали их тела во время садистских пыток, а затем оскверняли тела убитых. Не забывайте о том зле, которое причинили нам бандеровцы и нацисты с Украины, которым нынешние украинцы несколько дней назад, с таким уважением воздали почести!
Мы должны руководствоваться честью, гордостью и патриотизмом, и уважать нашу национальную идентичность. Мы поляки и никогда не забудем преступления совершенные против наших соотечественников, тем более, что украинцы прославляют свои преступников возвеличивая их до звания национальных героев".
Ты … это, на репарации польским союзничкам деньги собираешь?
>>> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Воткнули в закон фразу про «бандеровскую идеологию», хотя такой не существует в принципе. >>>> >>>> В январе 2018 года польский Сейм принял закон о запрете «бандеровской идеологии» в стране. Документ также вводит уголовную ответственность за отрицание геноцида поляков со стороны украинских националистов в годы Второй мировой войны.
>>> >>> Да в курсе, в курсе. Сама терминология говорит откуда у этой поправки ноги растут.
>>> Вы там весь Сейм купили что ли?
>>Люди не любят нацистов, дружок. точнее — ненавидят бандеровцев поляки.
> > Термин «бандеровец» — изобретение советского агитпропа. > У поляков слишком много депутатов, у которых карманы оттопыриваются от толстых пакетов акций Газпрома. Всё проще.
Зато бандера — ваше изобретение… не в терминах дело, а в том что на украине неонацисты у власти.
14:09 09.07.2018
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася, это всё хотелки твоего агитпропа.
> > Недавно по поводу украинцев высказался и популярный в Польше боец профессиональной бойцовской лиги ММА,
Патетика, плюс слишком профессиональное изложение. Чудак-человек, зачем он берёт вашу денюшку?
14:13 09.07.2018
Ясн (Ясн) писал (а) в ответ на :
> Поляки не забудут не простят
14:18 09.07.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вася, это всё хотелки твоего агитпропа.
>> >> Недавно по поводу украинцев высказался и популярный в Польше боец профессиональной бойцовской лиги ММА,
> > Патетика, плюс слишком профессиональное изложение. Чудак-человек, зачем он берёт вашу денюшку?
У желающих получить вид на жительство в Польше украинцев теперь спрашивают об отношении к Бандере
Граждан Украины, которые хотят получить вид на жительство в Польше, спрашивают об их отношении к Степану Бандере и УПА. Если аппликант колеблется или недостаточно четко высказывается по этим вопросам, то заявки отклоняются, передает «ЕвроПравда», ссылаясь на RP. pl Сообщается, что такую информацию подтвердила лидер организации «Евромайдан Варшава» Наталья Панченко. По словам Панченко, таким образом создаются возможности для манипуляций и злоупотреблений со стороны должностных лиц, которые анализируют ответ заявителя.
Люди имеют документы, подтверждающие их происхождение, однако если они недостаточно решительны в своем ответе относительно Бандеры — то тогда до свидания Польша", — рассказала она. Сообщается, что один заявитель получил отказ, хотя его деды и отец имели польское гражданство. Отвечая на вопрос о своем отношении к деятельности ОУН-УПА, он ответил: «А разве я знаю, никогда не был в этих связях, поэтому я не знаю. У каждого своя правда. Говорят, они были в Польше и Украине. Никогда в это не вникал». Другой вопрос касался трагедии на Волыни. «Я слышал, и слышал, что недавно вышел фильм. Но там были замешаны московиты, то действительно неизвестно кто и что сделал … Много людей погибло, это только известно.» В администрации Мазовецкого воеводства объяснили, что такой ответ означает, что гражданин Украины знает о деятельности ОУН/УПА, однако он не хочет сказать ничего плохого про организацию
