⍟ anella (anella), милый забавный пупсичик ! да украина и в тюбике и из тюбика уже давно никого не интересует. это выброшенный в мусор презерватив. а уж под какой гимн всё это делать так и подавно. украины уже нет и больше той никогда не будет. а гнусная помойка подлежит рекультивации и облагораживанию.
Когда спросил в 2002 году своего бывшего коллегу: зачем нужно было менять гимн Глинки на гимн советского союза, чем плохо было-то. Он ответил: «мне приятно слушать гимн великой страны и просто величественную музыку».
Мне до такого патриотизма — очень далеко. Даже трудно понять — зачем нужно было России возвращать гимн советсткого союза
Вот сколько лет мы это слышим? Сколько там раз она замерзла? Повторяем это как мантру, а она-то все никак… Даже дефолта, обещанного 4 года назад не произошло. Тем более — распада. И для некоторых это было неожиданностью. Так вот, наивные пупсики это те, кто вот в это все (замерзание, дефолт, распад) поверил. Равно и те, кто принял современную РФ за СССР только потому, что мелодия Гимна у них одинаковая… Кто решил, что можно вернуться в детство и юность, прошедшие в СССР… Но дело в том что Украина -то - есть. И, если бы некоторые исходили из этого реального факта, а не из своих пессимистических прогнозов и фантазий на тему, очень многое было бы не так. Легче и для Украины и для России. Тут, в отношении Украины, современной РФ была сделана глобальная геополитическая ошибка. В результате это ошибки РФ имеет на шее по меньшей мере два (если не три) булыжника, которые становятся неподъемными, и фактически обоснованный статус международного злодея-преступника-правонарушителя. А поэтому ее (Россию) можно пинать и обдирать как липку. Чем и занимается сейчас международное сообщество. Кстати, не факт. что эта ошибка не повторится в отношении Беларуси.
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне до такого патриотизма — очень далеко. Даже трудно понять — зачем нужно было России возвращать гимн советсткого союза quoted1
Чтобы иллюзию создать возвращения к великому прошлому Великой страны. И кардинальной смены курса. Это ведь было одно из первых мероприятий Путина. А тогда, людей сохранивших позитивные воспоминания о СССР было намного больше, чем сейчас. Вот их (их позитивные воспоминания) и использовали как мобилизационный ресурс. +Еще один этап раздела общего социально-культурного наследия СССР по принципу «все это наше, это нам». Я там выше писала, Лукашенко, возвращая флаг БССР в общем-то из тех же посылов исходил. Но он вернул СВОЙ флаг. Россияне же присвоили общее. С другой стороны, у РСФСР своего Гимна в общем-то и не было. Пока не приняли Гимн Глинки уже на самом излете… Вот не помню точно в каком году.
> > littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне до такого патриотизма — очень далеко. Даже трудно понять — зачем нужно было России возвращать гимн советсткого союза quoted2
>Чтобы иллюзию создать возвращения к великому прошлому Великой страны. И кардинальной смены курса. Это ведь было одно из первых мероприятий Путина. А тогда, людей сохранивших позитивные воспоминания о СССР было намного больше, чем сейчас. Вот их (их позитивные воспоминания) и использовали как мобилизационный ресурс. +Еще один этап раздела общего социально-культурного наследия СССР по принципу «все это наше, это нам». Я там выше писала, Лукашенко, возвращая флаг БССР в общем-то из тех же посылов исходил. Но он вернул СВОЙ флаг. Россияне же присвоили общее. С другой стороны, у РСФСР своего Гимна в общем-то и не было. Пока не приняли Гимн Глинки уже на самом излете… Вот не помню точно в каком году. quoted1
Это все формальности насчет «несвоего» гимна Многие бывшие советские люди, которые уже сложились как специалисты, разбросанные по Союзным Республикам, приветствовали гимн СССР как гимн России. Для них вопроса о том, что ты называешь «общее» даже ни разу не стояло.
(а я при СССР в специалиста (даже молодого;-)) сложиться не успел в силу возраста)
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это все формальности насчет «несвоего» гимна quoted1
Вот именно. Именно то, что РФ вернула себе тот Гимн, который был общим, и должно было создать иллюзию возвращения СССР и возвращения в СССР. Вот тут я бы эти слова местами переставила: littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Многие бывшие советские люди, которые уже сложились как специалисты, разбросанные по Союзным Республикам, приветствовали гимн СССР как гимн России. quoted1
Они приветствовали Гимн России как Гимн СССР… И именно на это и был расчет со стороны тех, кто эту подмену понятий произвел. Заметьте: и ведущий тему, и еще один пользователь, отписавшийся где-то в середине темы, помнят слова Гимна СССР, но не знают слов современного Гимна России. Для них это — один и тот же Гимн. Но государства-то разные! И это надо бы в конце концов понять…
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это все формальности насчет «несвоего» гимна quoted2
>Вот именно. Именно то, что РФ вернула себе тот Гимн, который был общим, и должно было создать иллюзию возвращения СССР и возвращения в СССР. > Вот тут я бы эти слова местами переставила: > littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многие бывшие советские люди, которые уже сложились как специалисты, разбросанные по Союзным Республикам, приветствовали гимн СССР как гимн России. quoted2
> Они приветствовали Гимн России как Гимн СССР… И именно на это и был расчет со стороны тех, кто эту подмену понятий произвел. Заметьте: и ведущий тему, и еще один пользователь, отписавшийся где-то в середине темы, помнят слова Гимна СССР, но не знают слов современного Гимна России. Для них это — один и тот же Гимн. Но государства-то разные! И это надо бы в конце концов понять… quoted1
Вот у вас в/на Украине есть Дух? Я думаю, да, и вы считаете, что он таки реален. Так почему его не должно быть в России? Просто Россия это территория, где после распада остался (не мог не остаться) тот дух Прометея (или, на крайняк, авантюрного чернокнижника Фауста), который качествовал в СССР, дух благодаря которому была явлена альтернатива и оппозиция мировому развитию. Та же Белоруссия — осколок (такой же как Россия), в котором нет самого главного — духа- там лишь конституция и политэкономия, то есть внешняя и формальная (а не фактическая) сторона вопроса. Россия, в сущности создала то, что и было Советским Союзом, она же была и катализатором того процесса, который послужил распадом. То есть у России объективно больше причинности брать на себя чуточку больше, чем другие. И Россия (не важно как она называлась — РСФСР) была ломовой лошадью в социалистическом движении, хотя понятно, что были и другие лошади в упряжке и без них не было бы движения — но это ведь риторика (о том что движения бы не было — оно было по факту)
И это мы не говорим еще про Великую Отечественную…
Я понимаю, что Вы нервничаете, но Вы там успокойтесь, чайку попейте… пересмотрите тему, о чем здесь вообще идет речь. А потом возвращайтесь к нам и вот тогда мы, надеюсь, сможем понять хотя бы общий смысл того, ЧТО Вы хотели бы нам сказать….
Вы сами, хоть поняли смысл того что написали в предыдущем комментарии?
Есть жалкое подобие. Образование. Уничтожившее сдуру свой некогда мощный экономический и военный потенциал. Военный, в частности, обрадовавшись возможности воровать и продавать доставшееся в наследство от СССР вооружение налево и направо, всем, кому ни попадя. И речь здесь не о государстве. А о гимне. Ты посмотри-то голосовалку! 100% за то, что разрушать и похоронная музычка. Или это все на подтанцовках? Даже ты воздержалась торкнуть в первый пункт, потому что понимаешь, как это смешно бы выглядело.
Я вообще-то в ЛНР. И даже здесь Дух был, но весь вышел… Думаю, любая страна считает, что вот этот самый Дух — есть. И он — реален. Он может проявляться, концентрироваться в определенные моменты, может отходить на второй план. Короче не всегда он (Дух) присутствует в одинаковых пропорциях. В Украине он, безусловно есть.
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
А кто сказал. что его там нет? littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто Россия это территория, где после распада остался (не мог не остаться) тот дух Прометея (или, на крайняк, авантюрного чернокнижника Фауста), который качествовал в СССР, дух благодаря которому была явлена альтернатива и оппозиция мировому развитию. quoted1
Я бы не сказала, что СССР был оппозицией мировому развитию. Скорее это была альтернатива тому направлению мирового развития, которое было безальтернативным на момент появления СССР. Была предложена альтернативная модель, основанная на качественно новых принципах. К сожалению, не получилось. То ли изначально была не жизнеспособной, то ли не удержалась на этих самых качественно новых принципах, то ли элементарно модели не хватило динамики и гибкости. Но свое слово в этом самом развитии мира она сказала. littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия, в сущности создала то, что и было Советским Союзом, она же была > и катализатором того процесса, который послужил распадом. quoted1
Согласна. littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть у России объективно больше причинности брать на себя чуточку больше, чем другие. quoted1
А вот тут необходимо уточнение. Вспомните: в СССР Россия была формально как будто бы самой обделенной по сравнению с остальными республиками. Собственных атрибутов государственности РСФСР не имела. если имела — то не все. littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Россия (не важно как она называлась — РСФСР) была ломовой лошадью в социалистическом движении, хотя понятно, что были и другие лошади в упряжке и без них не было бы движения quoted1
Не было бы. Однозначно. Точнее оно было бы, но имело бы другую скорость и иной характер. Сила СССР была именно в существовании упряжки. И особенность этой модели — именно в ней. То есть в способе формирования упряжки. Именно поэтому не стоило ее (упряжку) недооценивать. И тем более не стоило брать на себя и пытаться тащить весь тот груз, который раньше волокли все вместе, фактически разогнав упряжку.
> Заметьте: и ведущий тему, и еще один пользователь, отписавшийся где-то в середине темы, помнят слова Гимна СССР, но не знают слов современного Гимна России. quoted1