>> В моем доме 100 квартир. У всех бойлеры. Дом 1980 года. Пока проблем не было. Правда я включаю бойлер по мере необходимости. Тепло зимой держит до 2 дней. На бытовые нужды хватает.
> > А чем дешевле в цене?
> Ничем…. > А в плане удобства? > Это напор не дашь, ванну не примешь нормальную…
А всё просто. Теплотрассы надо обслуживать, а некому и не на что. ТЭЦ топить нечем, АЭС на ладан дышат, половина населения коммуналку не платит. так как нечем.
14:42 18.08.2018
tanais (tanais) писал (а) в ответ на отказаться от грабительской горячей воды. 200 гр с человека без счетчика.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В целом идея отказа от централизованного горячее водоснабжения довольно здравая особенно для больших городов
>В целом надо считать для каждого конкретного случая.
> Зачастую это тепло побочный продукт какого-нибудь металлургического производства или электростанции, которое так или иначе надо утилизировать. > А что касается других случаев, так надо сравнивать потери на трассе с потерями на самой теплогенерирующей станции, поскольку чем мощность станции выше, тем выше её КПД. > Так что ещё вопрос, что будет больше отапливать окружающую среду, сама станция или магистраль.
Про я согласен с Вами. Только КПД отличается не в разы. А потери связаны с объемом котла. То есть зависимость кубическая. Кроме того сеть теплоцентрали довольно дорогое удовольствие, а с учетом п ее периодической щамнны… Но несомненно там где есть теплоноситель как побочный продукт выгоднее использовать его, так как его производство фактически имеет нулевую стоимость, Хотя опять кому выгоднее.
14:48 18.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Автоматические угольные котельные.(Будет желание полюбопытствуйте в инете) Смысл уголь закружается в бункер на 2−3 недели автономной работы. И зачем складировать у дома. Да работы с углем довольно грязные, но если все продумать, грязи именно в доме не будет. >
А в каждую квартиру уголёк сам приходить будет и загружаться? И где же по вашему его складировать, как не у дома? А сколько такой котел стоит полюбопытствуйте в интернете Там вообще то экономить хотят А заменить при наличии газа его на уголь (или что угодно), может только полнейший дебил.
14:49 18.08.2018
Gnat76 (gnat) писал (а) в ответ на :
Повсеместная установка бойлеров повлечет за собой нагрузку на электро сети с их аварийным отключением. При проектировании домов не учитывали установку бойлеров.
Да ничего подобного. Бойлер — это водный накопитель тепла. Хотя — название искаженное. Бойл — кипячение, кипеть.
У нас бойлер — тепловой накопитель. (как конденсатор)
на 100 литров воды — для нагрева от 15 до 45 градусов требуется суммарно 2−3 кВт. выбрасываем мощный 1,5 — 2 кВт нагреватель, ставим на 500 ватт. за 5−6 часов нагреет до комфортной температуры — с минимальной нагрузкой на сеть. 500 ватт — ток около 2,3 Ампера. на мощный компьютер — уходит примерно столько же.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Автоматические угольные котельные.(Будет желание полюбопытствуйте в инете) Смысл уголь закружается в бункер на 2−3 недели автономной работы. И зачем складировать у дома. Да работы с углем довольно грязные, но если все продумать, грязи именно в доме не будет. >>
>А в каждую квартиру уголёк сам приходить будет и загружаться? > И где же по вашему его складировать, как не у дома? А сколько такой котел стоит полюбопытствуйте в интернете Там вообще то экономить хотят А заменить при наличии газа его на уголь (или что угодно), может только полнейший дебил.
При чем здесь каждая квартира? По мере необходимости закупается доставляется нужный обьем. Сразу загружается на базе в емкость ,типа куля, которая потом выгружается в бункер . Минимум пыли. Естественноо стоит дорого, но окупается. При наличии газа с Вами полностью согласен.
14:54 18.08.2018
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Автоматические угольные котельные.(Будет желание полюбопытствуйте в инете) Смысл уголь закружается в бункер на 2−3 недели автономной работы. И зачем складировать у дома. Да работы с углем довольно грязные, но если все продумать, грязи именно в доме не будет. >>
>А в каждую квартиру уголёк сам приходить будет и загружаться? > И где же по вашему его складировать, как не у дома? А сколько такой котел стоит полюбопытствуйте в интернете Там вообще то экономить хотят А заменить при наличии газа его на уголь (или что угодно), может только полнейший дебил.
Переход на уголь это возврат в прошлый век. И потом если сложить у дома его банально украдут. У кого есть деньги поставят бойлеры, у кого нет будут сидеть без горячей воды.
14:57 18.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При чем здесь каждая квартира? Стоит естественно дорого, но окупается. При наличии газа с Вами полностью согласен. >
Как причем каждая квартира? Вы считаете, что все согласятся с установкой каких либо котлов на весь дом? А если половина откажется и скажет он мне на хрен не нужен, люстрировать? Это в России окупается, ценой всяческого гемороя, в виде закладки топлива, очистки, слежки за дымоходами и оплачивания поломок, так как у нас и газ и уголь копейки стоят и как я выше заметил, никто при наличии газа не будет заморачиваться этим угольным бредом. На Украине то цены совсем другие на уголь и на газ.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Автоматические угольные котельные.(Будет желание полюбопытствуйте в инете) Смысл уголь закружается в бункер на 2−3 недели автономной работы. И зачем складировать у дома. Да работы с углем довольно грязные, но если все продумать, грязи именно в доме не будет.
>>>
>>А в каждую квартиру уголёк сам приходить будет и загружаться? >> И где же по вашему его складировать, как не у дома? А сколько такой котел стоит полюбопытствуйте в интернете Там вообще то экономить хотят, А заменить при наличии газа его на уголь (или что угодно), может только полнейший дебил.
>Переход на уголь это возврат в прошлый век. И потом если сложить у дома его банально украдут. > У кого есть деньги поставят бойлеры, у кого нет будут сидеть без горячей воды.
то есть большая часть.
15:01 18.08.2018
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> На Украине то цены совсем другие на уголь и на газ. >
Лучший выход мусоросжигательный завод, сразу снимется проблема мусора + тепло на воду и отопление.
15:02 18.08.2018
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> А уголёк то он подороже газа будет Всё это касается любого вида топлива.
Не дороже. Даже подешевле будет если пересчитывать на Гигакалории. А вот обслуживание топливной аппаратуры выйдет дороже и в результате то на то и получится. И это уже действительно любого топлива касается. Ниже цена на само топливо по теплотворной способности — значит выше эксплуатационные затраты. В результате получается примерный паритет.
15:04 18.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А в плане удобства? > Это напор не дашь, ванну не примешь нормальную… >
Да все нормально… И напор есть, и объём бойлера большой, и не зависишь от летних отключений горячей воды во время подготовки сетей к зиме. Я уже лет десять, как отказалась от горячего водоснабжения — и никаких сложностей.
15:06 18.08.2018
Gnat76 (gnat) писал (а) в ответ на :
> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На Украине то цены совсем другие на уголь и на газ. >>
>Лучший выход мусоросжигательный завод, сразу снимется проблема мусора + тепло на воду и отопление.
Только проблема в том, что половина мусора не горит А чтоб сжечь тот что горит (например пластик), надо ещё дополнительное топливо. Смысл имеет при жесткой сортировке мусора, то есть смысла не имеет
15:07 18.08.2018
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Не дороже. Даже подешевле будет если пересчитывать на Гигакалории.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Автоматические угольные котельные.(Будет желание полюбопытствуйте в инете) Смысл уголь закружается в бункер на 2−3 недели автономной работы. И зачем складировать у дома. Да работы с углем довольно грязные, но если все продумать, грязи именно в доме не будет.
>>>>
>>> А в каждую квартиру уголёк сам приходить будет и загружаться? >>> И где же по вашему его складировать, как не у дома? А сколько такой котел стоит полюбопытствуйте в интернете Там вообще то экономить хотят, А заменить при наличии газа его на уголь (или что угодно), может только полнейший дебил.
>>Переход на уголь это возврат в прошлый век. И потом если сложить у дома его банально украдут. >> У кого есть деньги поставят бойлеры, у кого нет будут сидеть без горячей воды.
>то есть большая часть.
Мое мнение глупо в больших городах отказываться от центрального отопления и вместо одной котельной, прилепить котельную каждому дому. На селе в частном секторе это понятно у каждого свой отдельный дом и отопление, а тут селюковость всаживают в многоквартирные дома- ничего путного из этой затеи не выйдет. На переделку будут затрачены такие средства что можно будет вскипятить океан два раза за эти деньги.
А сколько такой котел стоит полюбопытствуйте в интернете 
А чтоб сжечь тот что горит (например пластик), надо ещё дополнительное топливо. Смысл имеет при жесткой сортировке мусора, то есть смысла не имеет 