> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отними у Киева ненависть к России и украина развалится. quoted3
>> >> Надо же и как это жили 23 года без ненависти… quoted2
>Ты внимательно читал мой коммент? > проверяй > Есть факт. на второй год таких было меньше половины теперь больше .что атм будет далее поживем увидим. лично для меня очевидно что прозревают …
> Не мое (это для кого написано было) > Киев понимает что нации нет и управляет народом исключительно спекулируя на ненависти к России и Путинскому режиму, тем самым стараясь сплотить нацию, а отсутствия реформ пытается оправдать агрессией России. Отними у Киева ненависть к России и украина развалится. > проверяй http://www.nzz.ch/feuilleton/versoehnung-durch-... quoted1
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что значит «отжим имущества»? Кто, например «отжимает» Лавру? Ходи и молись. Бог един. Или речь о другом? quoted3
>>Речь о расколе… Раскол очень плохо. >> И речь о священнослужителях, совершивших клятвопреступление… quoted2
> какой раскол? вся суть раскола в том, что деньги будут теперь не в Москву ручейком текти, а в Стамбул к Варфоломею. и все!!! за то и бьются гундяевские попы. какое клятвопреступление quoted1
Деньги и так в Москву не шли не ручейком ни каплями. УПЦ МП полностью самостоятельна в этом смысле.
>>> >>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так в споре (убеждение словом) а не в драке (запугивание и отжим имущества) >>> Несколько загадочно, не нужно экономить слова, иначе возникает опасность двойного толкования.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> запугивание и отжим имущества >>> Что значит «отжим имущества»? Кто, например «отжимает» Лавру? Ходи и молись. Бог един. Или речь о другом? quoted3
>> >> Уважаемый вы вообще новости Украины считаете ??.. граждане ведь не с бухты барахты решили что СУГС могут силой отобрать лавру. quoted2
> > Макс. > Остынь Там две Лавры. Верхняя и нижняя. > > Верхняя — в государственной собственности. > > Ферштейн? По ней вопрос закрыт. > > Теперь нижняя. В 1988 году постановлением кабмина УССР ее передали местной печерской общине во гдаве с. упс. Патриархом Филаретом. > > Вообщем Соберется община — решит. >
> И московские попы поедут в московию. > > Профит. quoted1
Уважаемый… разве гражданка на пустом месте решила что могут отжать… захватив силой? Собрется паства-община и решит сама так я лишь за… но пока Украине и не пахнет мирным решением паствы… идут угрозы расправы и силовые захваты … Что проще .не угрозами расправы и силой, а словом переманите всех в свою церковь …. ВСЕ…. ПМ лишится прихожан ….церкви ваши
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отними у Киева ненависть к России и украина развалится. quoted3
>> >> Надо же и как это жили 23 года без ненависти… quoted2
> > Ложь. Даже в советские времена на ЗУ культивировалась ненависть к русским. quoted1
У нас ненависть «культивировать» не было потребы. у нас русских просто ненавидели ВСЕГДА и ВСЕ. а почему, подумай сам. У нас и до русских окупантов бывало всяких и разных: австрийцы, поляки, немцы, но такого варварства как при красных у нас не было. дыкуны и ворюги, ленивые и безтолковые, вечно пьяные и матюкающиеся- такая орда после европейцев была особенно гадкой. Вот люди и ненавидели, боролись, протестовали, как могли. и не даром все-таки бандеровцы победили, как видишь
Согласен. Но не счесть расколов в истории религий. Сунниты/шииты, греко- и римо-католики, какие-то бахайцы… Откуда давненько взялось это понятие РАСКОЛЬНИКИ? Различных религий больше, чем стран, но жизнь налаживается и продолжается. Тут слишком много политики с обеих сторон. Параллельно спорят о территориях, об имуществе и много другом, и даже о том, кто кого кормил и содержал. . Религиозный раздор — один из этих процессов. Пройдёт и это.
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> запугивание и отжим имущества
>>>> Что значит «отжим имущества»? Кто, например «отжимает» Лавру? Ходи и молись. Бог един. Или речь о другом? >>> >>> Уважаемый вы вообще новости Украины считаете ??.. граждане ведь не с бухты барахты решили что СУГС могут силой отобрать лавру. quoted3
>> >> Макс. >> Остынь Там две Лавры. Верхняя и нижняя. >> >> Верхняя — в государственной собственности. >> >> Ферштейн? По ней вопрос закрыт. >> >> Теперь нижняя. В 1988 году постановлением кабмина УССР ее передали местной печерской общине во гдаве с. упс. Патриархом Филаретом.
>> >> Вообщем Соберется община — решит. >> quoted2
>Уважаемый… разве гражданка на пустом месте решила что могут отжать… захватив силой? > Собрется паства-община и решит сама так я лишь за… но пока Украине и не пахнет мирным решением паствы… идут угрозы расправы и силовые захваты … > Что проще .не угрозами расправы и силой, а словом переманите всех в свою церковь …. ВСЕ…. ПМ лишится прихожан ….церкви ваши quoted1
Макс, как ты думаешь, нужно ли убеждать людей после того, что русские на Донбассе делают? если остались еще старухи маразматички, желающие чтоб путин ввел, то на них свет клином не сходится
> Собрется паства-община и решит сама так я лишь за… но пока Украине и не пахнет мирным решением паствы… идут угрозы расправы и силовые захваты … quoted1
— В будущем Соборе будут принимать участие уже несколько десятков архиереев УПЦ МП?
— Нет, будут принимать участие только те, кто обратился к Вселенскому патриарху. Остальные смогут присоединиться уже к единой церкви.
— Есть вероятность того, что в Украинскую церковь перейдут и наместники Киево-Печерской и Почаевской лавр?
— Есть. Если, например, эти наместники попросятся в Киевский патриархат, мы их примем. Мы планируем, что все архиереи МП и УАПЦ останутся на своих местах и со своими прихожанами. Если какой-то архиерей пришел с половиной своей епархии — будет руководить половиной, перейдет с трема сотнями приходов — будет ими и руководить.
— Это не вызовет конфликтов между иерархами уже новой церкви?
— Конфликтов не будет. Уже сейчас на одной территории существуют по факту УАПЦ, Московский патриархат и Киевский патриархат, то есть, три разные церкви. А если мы будем в единой церкви с одним патриархом, то какие могут быть противоречия? Со временем, конечно, все может меняться, потому что это жизнь церкви. Но наш принцип такой — нет наших и ваших, все — наши.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Отними у Киева ненависть к России и украина развалится.
>>>
>>> Надо же и как это жили 23 года без ненависти… quoted3
>> >> Ложь. Даже в советские времена на ЗУ культивировалась ненависть к русским. quoted2
>У нас ненависть «культивировать» не было потребы. у нас русских просто ненавидели ВСЕГДА и ВСЕ. а почему, подумай сам. > У нас и до русских окупантов бывало всяких и разных: австрийцы, поляки, немцы, но такого варварства как при красных у нас не было. дыкуны и ворюги, ленивые и безтолковые, вечно пьяные и матюкающиеся- такая орда после европейцев была особенно гадкой. Вот люди и ненавидели, боролись, протестовали, как могли. и не даром все-таки бандеровцы победили, как видишь quoted1
Вот, вот… А нас тут некоторые пытаются убедить, что любят русских и ненавидят Путина… Брешут, гады… И не фик сопли про братство разводить. Вы получаете ровно то, что должны получать — люлей.
>>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что значит «отжим имущества»? Кто, например «отжимает» Лавру? Ходи и молись. Бог един. Или речь о другом? >>> Речь о расколе… Раскол очень плохо. >>> И речь о священнослужителях, совершивших клятвопреступление… quoted3
>> какой раскол? вся суть раскола в том, что деньги будут теперь не в Москву ручейком текти, а в Стамбул к Варфоломею. и все!!! за то и бьются гундяевские попы. какое клятвопреступление quoted2
>Деньги и так в Москву не шли не ручейком ни каплями. УПЦ МП полностью самостоятельна в этом смысле. quoted1
это как? у РПЦ иерархия огого. Из Почаева нашего только сколько шло, местные рассказывали. иногда после паломничества даже спецтранспорт бронированный вывозил. теперь глухо, конешно, обломалось им.