aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> знаешь что комрад? я работаю на свой проект и он называется заст##### украинца все мне нафиг не надо ваши там проблемы…. только скоро они станут и моими…… quoted2
> > Ой, тебе не нужны чужие проблемы, поверь ! Твои нарастают как снежный ком; тебе не до соседей ужЕ, а дальше ещё веселее. quoted1
Правомерно ли вмешивается Порошенко в церковные дела, теперь решит суд. Украинские общественники обвиняют президента в превышении полномочий и нарушении Конституции. О возможных вариантах развития событий — в материале РИА Новости.
До тюрьмы Во Владимирском соборе Киева, отнятом раскольниками у канонической Украинской церкви в 1992 году, можно увидеть одну из самых мрачных работ знаменитого художника Виктора Васнецова. К его фреске «Страшный суд» невольно устремляют взор все посетители храма. Наверняка видел ее и Петр Порошенко, молившийся тут на Пасху, за день до встречи с патриархом Варфоломеем 9 апреля, на которой президент, по его собственным неоднократным заявлениям, договорился о создании «незалежной церкви». Догадывался ли государственный лидер в ту пасхальную ночь, что суд ждет и его? Причем в самое ближайшее время и по мирским законам. Именно этого хотят сейчас на Украине. Юристы общественной организации «Верховенство права» подали иск, обвиняя президента в превышении полномочий. Он, по их мнению, не имел права обращаться к Константинопольскому патриарху с просьбой об автокефалии. Это «прямое вмешательство в церковные дела» и нарушение статьи 35 Конституции, которая гласит: «Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства». «В конце обращения (с просьбой об автокефалии. — Прим. ред.) указано, что Петр Порошенко подписал его не как частное лицо, а именно как субъект властных полномочий — президент Украины. Поэтому обращение по своей правовой природе является решением президента, <…> поскольку оно размещено на официальном сайте. Истец считает, что ответчик как субъект властных полномочий не имел компетенции для подписания обращения и его направления», — говорится в судебном иске.
Что удивительно, Окружной административный суд Киева принял его к производству и уже назначил на 13 ноября первое заседание по этому вопросу. Как объяснил РИА Новости составитель иска юрист Сергей Ковалев, вариантов развития событий много. «Возможность того, что иск положат под сукно, тоже нельзя исключать. Но если браться за дело с таким настроем, лучше не браться вовсе», — отметил он. Главная цель, по его словам, — зафиксировать нарушение президентом Конституции. Если это случится, то вполне вероятно, что «установленные в процессе судебного рассмотрения факты станут основанием для отдельного уголовного производства». Например, по статье 365 Уголовного кодекса Украины «Превышение власти или служебных полномочий» — от двух до пяти лет тюрьмы. «Суду будет непросто принять законное решение, потому что судебная власть сейчас находится под огромным давлением. Однако мы не сомневаемся в том, что на Украине есть честные и принципиальные судьи», — убежден Ковалев. По его словам, граждане Украины «достаточно часто» обращаются в суд с исками на Порошенко. Но дело о том, что он демонстративно влез в церковные дела, рассмотрят впервые. «Для преследования Порошенко найдется столько поводов и исков, что этот новый ничего решительно не поменяет. Но я считаю, что надо с такими обращениями выходить — это создает атмосферу того, что мы живем все же не в тоталитарной стране. Мы понимаем: судебная власть у нас такая, что нет надежды на объективное рассмотрение дела в суде, тем не менее я поддерживаю инициативу юристов», — прокомментировал ситуацию РИА Новости директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.
От сумы Число «алчущих и жаждущих правды» на Украине в последние месяцы растет. А все из-за многочисленных обвинений Порошенко и его соратников в потворстве коррупции. Так, в июле в Национальное антикоррупционное бюро Украины (НАБУ) поступило обращение от экс-замглавы генпрокурора Рената Кузьмина с просьбой проверить, действительно ли 9 апреля Порошенко лично передал патриарху Варфоломею взятку в 25 миллионов долларов. Эти деньги он якобы собрал с украинских бизнесменов, причем 15 миллионов присвоил себе. Информация об этом просочилась в украинские СМИ. По данным близких к Генпрокуратуре Украины источников РИА Новости, «вброс» сделали через издания, подконтрольные секретарю Совбеза Украины Александру Турчинову. Ренат Кузьмин сообщил РИА Новости, что его обращение постигла печальная участь. Ни НАБУ, ни Специальная антикоррупционная прокуратура (САП), ни Генпрокуратура (ГПУ), никак не отреагировали на жалобу, хотя по закону были обязаны это сделать. «Начальники САП и НАБУ в своей жизни никогда не занимали самостоятельных должностей, никто из них не руководил даже сельским клубом. Как эти люди могут справляться с задачами государственного масштаба? Никакого расследования по моему заявлению НАБУ не проводило, а руководители САП и ГПУ просто закрыли на это глаза. Мне пришлось обратиться с жалобой в суд для того, чтобы заставить их следственным путем проверить информацию о возможном присвоении президентом Порошенко 15 миллионов долларов, якобы собранных для решения вопроса о создании единой поместной православной церкви. Соломенский суд Киева будет рассматривать это дело 17 октября», — отметил он. А причина, по его мнению, в «тотальной коррумпированности и некомпетентности руководителей НАБУ, САП и ГПУ, патологически любящих деньги и совершенно не умеющих работать».
"Та же участь" На иски общественников администрация президента отреагировала вполне предсказуемо. «Вижу, что Россия не может смириться с правом украинцев на собственную Церковь. Уже и иски в суд появились», — сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Святослав Цеголко. Предсказуема и судьба самого Порошенко: легче «верблюду пройти сквозь игольное ушко», нежели ему удержать власть. По крайней мере, в этом уверены эксперты. «Нет никаких сомнений, что Порошенко уйдет, как и то, что ему нельзя будет оставаться в стране», — уверен политолог Виталий Лейбин. Ни один из украинских политических лидеров, добавляет он, не может чувствовать себя в безопасности. Прецеденты есть: в 2011 году против экс-премьера Украины Юлии Тимошенко возбудили уголовное дело «за превышение власти и служебных полномочий при заключении газовых соглашений с Россией в 2009 году». В общей сложности она провела за решеткой почти три с половиной года. В случае потери власти, полагает политолог, Порошенко может постичь та же участь. Вот только осудят его, как считают эксперты, за попытку «осуществить мечту» о некой «незалежной церкви» — незаконным путем. Говоря библейским языком, для нынешней украинской власти, по всей видимости, грядет «плач и скрежет зубов».
> Ну, а если по факту и без шуток… > Неужели вы гордитесь своим ПетромЛяксеичем? quoted1
Во-первых, если без шуток, так зачем кривляться, искажая имя? Во-вторых, вы гордитесь своим В.В. Путиным, или просто уважаете, но видите при этом некоторые недостатки во внутренней и внешней политике? Мы, украинцы, в силах подходить критически к Порошенко, а вы к своему не очень. У них обоих почти нет прогресса во внутренней политике, но во внешней у нас получается, на мой взгляд, несколько получше: сближение с ЕС и НАТО заметно продвинулось и стало бесповоротным, хотя Путин за это сердится и грозит карами — и Украине и Грузии. Европа и США поддерживают Украину, а Кремль держат в изоляции и поджимают санкциями, над которыми уже давно никто не смеётся и не говорит, что они идут на пользу. Как-то так, если коротко.
Дааа, повышая у вас цены на всё и вся, уничтожив промышленность, уничтожив миллионы рабочих мест, обесценив зарплаты и пенсии до уровня — не выжить, классно вас разводят, а вы — бандеры будете умирать от голода, но верить в то что запад возьмёт вас к себе на полное обеспечение, сами вы никогда работать не будете, пожизненно ждёте халявы, за то вы смешные до нельзя.
Можно гораздо короче… Ваши интерпретации происходящего родом из Зазеркалья. Ваш ПАПА — дедушка Трамп. Правда, ему до вас немного дела. Вы пока интересны его силовикам, а Трампу — нет. Вы — чугунные вериги на его ногах.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Страшно тебе, юрик? Отдуваться, чуешь, придётся за ихтамнетов. Головой надо было думать, а не пятой точкой, когда на первую должность в стране назначили завклубом, а главмаршалом — человека не имеющего ни военного образования, ни опыта военной службы. За всякую блажь приходится платить. quoted1
Пока платите вы. У вас то кто у власти? Психи со справками, мэры с отбитыми бошками, двух слов связать не могущих, президент алкаш, депутаты клоуны, отморозки в нацбатах, да косящие под кенгуру чубатые шароварники.
> но во внешней у нас получается, на мой взгляд, несколько получше: сближение с ЕС и НАТО заметно продвинулось и стало бесповоротным quoted1
Поляки в прошлом году сказали, что Украине не бывать в ЕС, пока национальным героем будет Бандера. Венгры в этом году сказали что Украине не быть в ЕС и НАТО. Два года назад Юнкер сказал, что Украины не будет в ЕС и НАТО в ближайшие 25 лет. На внешнем контуре ничего не изменилось, никто из вышеперечисленных от своих слов не отказались. А если это Порошенко сказал, что у вас во внешней политике что-то получается, так не верьте ему, он тот еще врунишка. Во внешней политике у вас все очень плохо. Амеры летального оружия подбросили, чтобы вы самоуничтожались быстрее или сдуру на Россию бросились.
> Кремль держат в изоляции и поджимают санкциями, над которыми уже давно никто не смеётся и не говорит, что они идут на пользу. quoted1
Кремль изолировать не смогли, санкции не достигли желаемой цели. Об этом сами американцы говорят. Сельхозпроизводители говорят что санкции пошли им на пользу
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Скажу тебе так: проект провалится. Он уже частично провалился (нью-СССР тю-тю; последними уйдут беларусы). Но и построение византийского феодализма, разбавленного периодом Ивана 4-го, тоже накрылось: клерикализация — полный провал; коренное население вырождается. Поделят вас между собой НАТО, китайцы и муслимы. Такие дела. quoted1
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Страшно тебе, юрик? Отдуваться, чуешь, придётся за ихтамнетов. Головой надо было думать, а не пятой точкой, когда на первую должность в стране назначили завклубом, а главмаршалом — человека не имеющего ни военного образования, ни опыта военной службы. За всякую блажь приходится платить. quoted1
Это же какие надо иметь мозги ВесьМирЗаНас, чтобы «завклубом» трижды подряд признавать самым влиятельным политиком Мира …. За главмаршала вообще промолчу…. — Крым забрал, а все и успели шаровары просушить…. Какие же вы все-таки нелепые свидомые паЦриЕты, вы так облажались со своей самостийностью, что лет на 100 хватит……брезгливости к вам. Вытерли о вас ноги и пошли себе дальше — никто даже не споткнулся….