>>> Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Транзит будет.
>>>> Нет. Не будет.
>>> >>> Главное, деньги за транзит регулярно перечисляйте. quoted3
>>если будут поставлять — конечно оплатим. согласно договору…. quoted2
> > То есть признаешь, что план Путина лишить Украину денег за транзит (то, ради чего и затевалось строительство СП2) — позорно и унизительно провалился, после «вызова на ковер» к Меркель. quoted1
какой вызов на ковер, Гоша? к кому? к меркель что ли? страна по размерам в десятки раз меньше, чем РФ и не имеющая статуса ядерная держава ровным счетом не может указывать. У нас с немцами бизнес и ничего более. Захотели они СП-2 - ну прекрасно, вот договор и все дела. Причем тут политика и укры? Согласно договору германия будет получать оговоренное кол-во газа по оговоренной цене по СП-2 и точка. а ты какую то ахинею несешь, какой то план Путина придумал… А вот будет ли договор с украми — вопрос. Транзит через них пока есть, а договора о поставке на украину пока нет. Арбитраж в Швеции пока не пришел к чему либо, поскольку допустили афигенный косяк — стали принимать решение с учетом материального положения страны. А так договоры не пишутся…
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я всё чаще думаю, что сценарий экономического .а затем политического разрушения РФ будет начат и осуществлён через сначала банкротство Роснефти и Газпрома. quoted3
>>Ахахах, мечты. Вообще у Газпрома отличные перспективы: все главные проекты продавили, а большая часть из них уже на стадии завершения. quoted2
>Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный! > Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома! quoted1
Так они все практически построены! А об окупаемости позже поговорим
> Ровно столько, сколько требуется на поддержание этого резервного потока в рабочем состоянии. В этом изначально суть оставления некоторого транзита через Украину. quoted1
Немного не так. По-моему требуется 30 млрд. Их эта ветка не потянет, но и вторую задействовать из-за такой малой разницы смысла нет. Поэтому скорее всего будут переговоры с Трампом какую часть газового рынка Европы ему отделить. Он пока конечно дергается, но подергается и сядет за стол переговоров. У него просто выхода другого нет. И вот тут мне кажется появляется политическая составляющая. По идее можно всю часть ГТС Украины заточенную на транзит в Европу сохранить, но Украина слишком нестабильна, это раз и появляется общий интерес России и США это два. Таким образом и волки сыты и овцы целы. Хотя овца останется немного потрепанной, но зато живой
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал
>> Консорциум для ГТС «Украина- Германия» или кто-то ещё из ЕС нужен и возможен. Но вот участие в нем РФ очень давно и навсегда закрыто! И зацементировано после 2014 года. quoted2
Украинский народ, кторый не позволит войти РФ в Консорциум по управлению ГТС. Причём будет не позволять при помощи физического насмилия над посмевшей это сделать украинской властью
> Точно знаю что не Германия, поскольку именно немцы сказали что консорциум без РФ бессмысленен и в таком консорциуме Германия участвовать не будет. quoted1
Ты точно знаешь всё т о, что тебе сказали по вашему телевизору.
> И Украина должна будет взять на себя все расходы по обеспечению транзита. quoted1
?????? Как это???? Расшифруй по возможности максимально подробно, как ты это представляешь.
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Транзит будет. >>>>>> Нет. Не будет. >>>>> >>>>> Главное, деньги за транзит регулярно перечисляйте. >>>>
>>>> Ровно столько, сколько требуется на поддержание этого резервного потока в рабочем состоянии. В этом изначально суть оставления некоторого транзита через Украину.
>>> >>> тогда не видать вам поставок газа по СП2. Но вы стройте, стройте… quoted3
>>а если немцы начнут газ по СП-2 брать, руки наложишь на себя? quoted2
> > Путину условия Меркель озвучила. Он ответил Яволь! quoted1
ага, счаз…. если будет экономически обосновано. То есть выгодно. Если нет — то мы что, в убыток себе что ли должны продавать? ты где нить такое на рынке видел? Ты молоко при себестоимости в 1 евро за литр будет продавать дешевле 1 евро? ты лучше вообще не будешь его продавать — пустишь в переработку на кисломолочные, сыры и прочее. На худое — поросятам сольешь ! Точно так же и в остальном. А чем мы хуже вас в таком случае? или думаешь у нас экономистов нет? Будет стране выгодно — будут поставки кому либо, хоть украм (которые с нами воюют оказывается) хотя войну они не обьявляли и до сих пор покупают у, агрессора, уголь и прочее
Георгиу, у которого я в игноре, рассказывал про якобы НЕОТДАВАЕМЫЕ долги Газпрома.
Расскажите ему, что на данный момент ЗВР России лишь на 8 лярдов меньше внешнего долга. Пусть поплачет.
Внешний долг России сократился в III квартале на $ 23,6 млрд (- 4,8%) до $ 467,1 млрд, сообщает Банк России.
Таким образом, во II и III кварталах размер долга уменьшился на $ 53,1 млрд (- 10,2%) с $ 520,2 млрд на начало года, вернувшись к показателю в III квартале 2010 г.
Внешний долг России увеличился в 2017 г. на $ 6,4 млрд после сокращения в 2016 г. на $ 6,7 млрд, в 2015 г. — на $ 81,4 млрд, в 2014 г. — на $ 129 млрд.
> Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный! > Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома! quoted1
В Газпроме посчитали, окупается. И кому верить Газпрому или Георгиу?
> Предлагать сотрудничать по европейским правилам и расценкам за транзит газа, это несомненно шантаж ГП, не желающего это делать для Украины! quoted1
Тут небольшая ошибочка, цены на газ привязаны к ценам на нефть и это не европейские правила. Другое дело, что Газпром может снижать цены тому, чья рожа понравится. Но снижение цены какой же это шантаж? Это поощрение, которое заслужить надо.
>> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я всё чаще думаю, что сценарий экономического .а затем политического разрушения РФ будет начат и осуществлён через сначала банкротство Роснефти и Газпрома.
>>> Ахахах, мечты. Вообще у Газпрома отличные перспективы: все главные проекты продавили, а большая часть из них уже на стадии завершения. quoted3
>>Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный! >> Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома! quoted2
> > Так они все практически построены! А об окупаемости позже поговорим quoted1
Об окупаемости СП 2 и Сила Сибири не только уже поговорили, а и подсчитали, что эти газаопроводы практически не окупаемы десятилетия, а то и никогда, считая 50 лет предельным сроком работы морских газопроводов.
>>> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я всё чаще думаю, что сценарий экономического .а затем политического разрушения РФ будет начат и осуществлён через сначала банкротство Роснефти и Газпрома.
>>>> Ахахах, мечты. Вообще у Газпрома отличные перспективы: все главные проекты продавили, а большая часть из них уже на стадии завершения.
>>> Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный! >>> Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома! quoted3
>> >> Так они все практически построены! А об окупаемости позже поговорим quoted2
>Об окупаемости СП 2 и Сила Сибири не только уже поговорили, а и подсчитали, что эти газаопроводы практически не окупаемы десятилетия, а то и никогда, считая 50 лет предельным сроком работы морских газопроводов. quoted1
>
Повторяю еще раз! Они уже практически построены. Значит денег в них уже почти не надо вкладывать. А вот бабло стричь Россия начнет уже через пару лет
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал
>> Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный! >> Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома! quoted2
> > В Газпроме посчитали, окупается. И кому верить Газпрому или Георгиу? quoted1
Тебе хочется верить Миллеру? Верь его прекрасным новостям из будущего сейчас!
>> Предлагать сотрудничать по европейским правилам и расценкам за транзит газа, это несомненно шантаж ГП, не желающего это делать для Украины! > > Тут небольшая ошибочка, цены на газ привязаны к ценам на нефть и это не европейские правила. Другое дело, что Газпром может снижать цены тому, чья рожа понравится. Но снижение цены какой же это шантаж? Это поощрение, которое заслужить надо. quoted1
Это у тебя «ошибочка» или передёрг с обсуждения расценок на ТРАНЗИТ газа. на цену газа. Кроме того, ты действительно не знаешь, что Украина уже много лет НЕ ПОКУПАЕТ газ у ГП и газпромовская цена газа её не особо волнует.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я всё чаще думаю, что сценарий экономического .а затем политического разрушения РФ будет начат и осуществлён через сначала банкротство Роснефти и Газпрома. >>>>> Ахахах, мечты. Вообще у Газпрома отличные перспективы: все главные проекты продавили, а большая часть из них уже на стадии завершения. >>>> Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный!
>>>> Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома!
>>> >>> Так они все практически построены! А об окупаемости позже поговорим quoted3
>>Об окупаемости СП 2 и Сила Сибири не только уже поговорили, а и подсчитали, что эти газаопроводы практически не окупаемы десятилетия, а то и никогда, считая 50 лет предельным сроком работы морских газопроводов. >> quoted2
>
> Повторяю еще раз! Они уже практически построены. > Значит денег в них уже почти не надо вкладывать. > А вот бабло стричь Россия начнет уже через пару лет quoted1
Ты отказываешься принять расчёты, приведённые в ссылках? Твоё упрямое дело. Только вот стоит всё же понять, что своих денег на строительство СП 2 у ГП нет, одолженные, которые необходимо ОТДАВАТЬ с процентами. А как только запустят СП 2, как сразу же начнут отдавать долги на его строительство.
>>> Консорциум для ГТС «Украина- Германия» или кто-то ещё из ЕС нужен и возможен. Но вот участие в нем РФ очень давно и навсегда закрыто! И зацементировано после 2014 года.
При чем тут украинский народ? Со стороны Украины будет НАФТОГАЗ
> Ты точно знаешь всё т о, что тебе сказали по вашему телевизору. quoted1
При чем тут телевизор. Телевизор это такая штука в которой показывают как немец говорит о консорциуме. Хотя да, ты можешь казать что это была постановка Мосфильма. Тогда извиняй. Но в таком случае скажи, кто будет участниками концессии?
>> И Украина должна будет взять на себя все расходы по обеспечению транзита. > ?????? > Как это???? Расшифруй по возможности максимально подробно, как ты это представляешь. quoted1
Не понял, чего тут расшифровывать? Если не будет консорциума, то транзитер обеспечивает прокачку газа и несет все связанные с этим расходы. Т. е. все остается как сейчас. Но ваш Петя сам просит чтобы ГТС взяли в концессию, поскольку у Украины нет денег на ее содержание.
> Об окупаемости СП 2 и Сила Сибири не только уже поговорили, а и подсчитали, что эти газаопроводы практически не окупаемы десятилетия, а то и никогда, считая 50 лет предельным сроком работы морских газопроводов.
> Повторяю еще раз! Они уже практически построены. > Значит денег в них уже почти не надо вкладывать. > А вот бабло стричь Россия начнет уже через пару лет quoted1