> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И все это из-за мести Путина Украине за Майдан. Пока калмыки с челябинцами не приперлись в Украину то все там были живы. quoted2
> > Да, а эти от чего погибли? > > Во время столкновений в Донецке один человек погиб, 28 — обратились к медикам >
> В Донецке 13 марта во время нападения пророссийских активистов на митингующих за единство Украины один человек погиб, 28 — обратились к медикам. Донецк, митинг, убитый / Sergei Grits Один человек погиб, 28 — обратились к медикам / Сергея Grits Как сообщили УНИАН в пресс-службе Донецкой областной государственной администрации, по состоянию на 8.00 14 марта после митинга всего к врачам обратились 28 человек, из них 2 человека ночью сами приехали в нейрохирургическое отделение Донецкого областного клинического территориального медицинского объединения (ДОКТМО). В настоящее время в стационарах остаются 4 человека: 1 в областной травматологии (травма глаза), 3 — в нейрохирургии ДОКТМО (один из них прооперирован и находится в тяжелом состоянии). Остальные — в состоянии средней степени тяжести. > > Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/896423-vo-vremya-... quoted1
Ну этих убили российские бандиты. Перечитай и сам убедись.
>> Статья 26 Конституции РФ 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И все это из-за мести Путина Украине за Майдан. Пока калмыки с челябинцами не приперлись в Украину то все там были живы. quoted3
>> >> Да, а эти от чего погибли?
>> >> Во время столкновений в Донецке один человек погиб, 28 — обратились к медикам >> quoted2
>
>> В Донецке 13 марта во время нападения пророссийских активистов на митингующих за единство Украины один человек погиб, 28 — обратились к медикам. Донецк, митинг, убитый / Sergei Grits Один человек погиб, 28 — обратились к медикам / Сергея Grits Как сообщили УНИАН в пресс-службе Донецкой областной государственной администрации, по состоянию на 8.00 14 марта после митинга всего к врачам обратились 28 человек, из них 2 человека ночью сами приехали в нейрохирургическое отделение Донецкого областного клинического территориального медицинского объединения (ДОКТМО). В настоящее время в стационарах остаются 4 человека: 1 в областной травматологии (травма глаза), 3 — в нейрохирургии ДОКТМО (один из них прооперирован и находится в тяжелом состоянии). Остальные — в состоянии средней степени тяжести.
> > Ну этих убили российские бандиты. Перечитай и сам убедись. quoted1
Не-не, там написано «пророссийских активистов». Которые, очевидно, были гражданами Украины. Таких в Крыму было очень много, они ссаными тряпками выкинули оттуда Украину.
>> Статья 26 Конституции РФ 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И все это из-за мести Путина Украине за Майдан. Пока калмыки с челябинцами не приперлись в Украину то все там были живы. quoted3
>> >> Да, а эти от чего погибли?
>> >> Во время столкновений в Донецке один человек погиб, 28 — обратились к медикам >> quoted2
>
>> В Донецке 13 марта во время нападения пророссийских активистов на митингующих за единство Украины один человек погиб, 28 — обратились к медикам. Донецк, митинг, убитый / Sergei Grits Один человек погиб, 28 — обратились к медикам / Сергея Grits Как сообщили УНИАН в пресс-службе Донецкой областной государственной администрации, по состоянию на 8.00 14 марта после митинга всего к врачам обратились 28 человек, из них 2 человека ночью сами приехали в нейрохирургическое отделение Донецкого областного клинического территориального медицинского объединения (ДОКТМО). В настоящее время в стационарах остаются 4 человека: 1 в областной травматологии (травма глаза), 3 — в нейрохирургии ДОКТМО (один из них прооперирован и находится в тяжелом состоянии). Остальные — в состоянии средней степени тяжести.
> > Ну этих убили российские бандиты. Перечитай и сам убедись. quoted1
Кстати, а вот все эти люди были же вашими гражданами, а?
Стенограмма секретного заседания СНБО во время аннексии Крыма в 2014 году.
Аваков А.Б. Докладываю, что на данный момент есть дополнительная информация к информации Наливайченко. У нас подали рапорты и руководитель Севастопольского УМВД, и руководитель Крымского УМВД. По Симферополю нужно определяться. Внутренние войска и ППС Симферополя пока несут службу, но противодействовать русским не будут. Кроме милиции, мы имеем в Крыму порядка тысячи человек внутренних войск, которые, надеюсь, смогут выполнять приказы, ну, как минимум, сдаваться не будут. Рекомендация заключается в следующем: вместе с внутренними войсками взять под контроль аэропорт Симферополь не столкновением, а прямым присутствием. Попытаемся их выдавить без стрельбы. Отдельно говорю, что большинство населения Крыма занимает пророссийскую, антиукраинскую позицию. Это риск, который нам нужно учесть.
> А вообще, ваша теория реализуется во власти любой страны. Разница лиши в масштабах -для страны одни особенности, а для вашей концепции (общей идеи) хорошо именно в масштабе княжества. А княжества это очень мелкие общества, которые с лёгкостью поглощаются империями. > quoted1
Поглощаются и поглотились РИ с одной стороны и украинизация с другой. Ещё, мелкие княжества это не совсем о чём я хочу сказать, речь идёт о довольно большой территории, окружности вписанной в основном на территории Украины, Беларуси и немного России. То есть полностью в масштабах одной страны реализовать не возможно, но реализация данной концепции принесёт благо всем кто будет участником не зависимо на какой территории страны находится большая часть окружности.
Какие тебе братья? Вы — бандеры без роду без племени, кто печеньем угостит тот для вас и бог, смешишь хорошо, там Гриша и кенгуру тебе на пятки наступают.
Виктор Тула (VictorTula) писал (а) в ответ на сообщение:
> речь идёт о довольно большой территории, окружности вписанной в основном на территории Украины, Беларуси и немного России. То есть полностью в масштабах одной страны реализовать не возможно, но реализация данной концепции принесёт благо всем кто будет участником не зависимо на какой территории страны находится большая часть окружности. quoted1
Чем отличается и плоха действующая модель на територии всех этих стран?
> Виктор Тула (VictorTula) писал (а) в ответ на сообщение:
>> речь идёт о довольно большой территории, окружности вписанной в основном на территории Украины, Беларуси и немного России. То есть полностью в масштабах одной страны реализовать не возможно, но реализация данной концепции принесёт благо всем кто будет участником не зависимо на какой территории страны находится большая часть окружности. quoted2
> > Чем отличается и плоха действующая модель на територии всех этих стран? quoted1
Государство — это система, где на вершине общества стоит государь (правитель), т. е. какое-то лицо, неважно выбранное или захватившее власть, и его приближённые, т. е. меньшинство управляет большинством. Держава - это система, которая держится не на человеке, а на традициях и Вышнем Законе. Т. е. сразу проявляется разница: государство управляется человеком на основе его законов и потребностей, а Держава — здесь происходит даже не управление, а соединение Вышних Небесных Законов, т. е. Держава подразумевает, что её мощь покоится на могуществе каждого Рода: достаток в Роду — достаток в народе, достаток в народе — достаток в Державе, т. е. получается, что никакого светского органа в Державе нет.
Не знаю, интересно ли тебе продолжать нашу беседу дальше. Пошли на второй круг просто. Отвечу, и если не интересно, просто оставь без внимания этот мой ответ.
Виктор Тула (VictorTula) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда ты мимо истории попал. Россия образовалась не на болоте. quoted2
>Плохо, когда уже по мелочи перекручиваются мысли, я говорил Россия образовалась из Руси. quoted1
(Грустно повторяя общеизвестное). Россия образовалась из Руси. Русь образовалась не из Москвы. Хотя бы потому что первое упоминание о Москве много позже времени существования Руси.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> МКАД — не аналог древней Руси по контурам, потому что Русь — не овал ни разу. Сейчас ссылку на карты поищу. Вот, сам сравнивай с МКАДом quoted2
>Карты вещь хорошая и даже очень, единственно кем эти карты были составлены? До крещения Руси какие были карты? Достаточно сказать что сейчас года, а раньше были лета, летоисчисление. Поэтому мы говорим о разном, археология указывает в основном на Киев и окрестности… quoted1
(Грустно повторяя общеизвестное). Древние карты — это не обязательно полуистлевшие клочки бумаги. История — наука, оперирующая материальными свидетельствами, а не исключительно записями древних летописцев и картографов. Поэтому составленные нашими современными историками карты Древней Руси зачастую более точны и информативны, чем какое-то древнерусское великолепие. До крещения Руси карты были. Археология говорит вовсе не о окрестностях Киева. Хотя бы Новгородом твое утверждение просто в пыль разбивается. А еще Суздаль, Ярославль, Торжок, Владимир… Я ж тебе ссылки на карты приводил. Мог бы посмотреть, освежить память, чтобы не делать странных заявлений.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дорога вокруг Руси? Полагаю, это образно было сказано. Но! Что «вокруг Руси» могло путешествовать по северным или южным рубежам? Где Северный Ледовитый и соответственно Дикая Степь. А на востоке? Кто мог объезжать и куда? Бред полный, короче. quoted2
>Если у тебя в голове википедия, то мне будет трудно объяснить свою мысль. Северный ледовитый океан и дикая степь не причём, речь о Киеве и окрестности. quoted1
Просто ты говорил о дороге «вокруг Руси», а не вокруг Киева. Но даже если переметнуться к этому новому утверждению, то оно тоже очень странное. (Грустно повторяя общеизвестное). Путь из варяг в греки с Киевом никак не связан?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Резюме. Русь не была центром Европы, но вполне себе посещаемая окраина quoted2
>Из-за разницы восприятия и резюме разные, Русь не окраина и центр Европы, Русь это центр древней культуры и традиций предков, языческий центр крещённый Владимиром. quoted1
Одно вовсе не исключает другого. Центр древней культуры (не одной из самых древних в Европе, конечно) вполне себе может географически находиться на окраине. Как Византия, например.
> Ещё раз, не идёт речь о местах которые входили в состав Руси и назывались впоследствии Русью, речь идёт о не большой по площади местности, центре Руси. quoted1
А смысл выделять и обособлять эту локальную часть Руси??? Окрестности Киева принципиально не отличаются в цивилизационном и культурном плане от того же Смоленска или Торжка. Киев лишь крупнее был и только.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы, не важно. Точно так же, как не важны пирамиды современного Египта quoted2
>Для России в целом это действительно не важно, не важно в целом и для Украины, потому как у элит всё важное в материальном. … Для малого числа интересующихся может будет интересно происхождение слова князь quoted1
(Грустно повторяя общеизвестное). Важное — это то, что определяет ход событий. Что влияет на происходящее. Что заставляет структурироваться геополитическим игрокам строго определенным образом. И это не история, культура и происхождение слова князь. А как ни крути та самая материальная составляющая бытия.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, интересно ли тебе продолжать нашу беседу дальше. Пошли на второй круг просто. Отвечу, и если не интересно, просто оставь без внимания этот мой ответ. quoted1
Тема Руси мне весьма интересна, так как привязывает к определённой местности не только концепцию славян, но и мою философию, поэтому любая информация и внимание к данному вопросу для меня актуально.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> (Грустно повторяя общеизвестное). Россия образовалась из Руси. Русь образовалась не из Москвы. Хотя бы потому что первое упоминание о Москве много позже времени существования Руси. quoted1
Весело повторяя) я писал уже, Россия образовалась из Руси. Москва образовалась из египетского слова, точнее имени фараона Тутмос, причём конкретно речь идёт о Тутмосе III. Тут мос (сом) ну и ква как говорится, если цитируешь меня, цитируй точно первоисточник)).
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> . Археология говорит вовсе не о окрестностях Киева. Хотя бы Новгородом твое утверждение просто в пыль разбивается. А еще Суздаль, Ярославль, Торжок, Владимир… > Я ж тебе ссылки на карты приводил. Мог бы посмотреть, освежить память, чтобы не делать странных заявлений. quoted1
Без странных заявлений я попросту не смогу донести свою мысль. Новгород не разбивает моё утверждение, а подтверждает. Возьми к примеру Одессу в Украине и Одессу в Америке, не будешь же ты утверждать что это не эмигранты являются авторами названия американского города. Тоже и с Новгородом, до того как появился Великий Господин Новгород был прежде Новгород Северян и потом, ты можешь попытаться ответить почему собственно Новый город, где старый такого значения. Так вот старый (это ещё одно странное сообщение) находился на стыке Припяти и Днепра и изображён на египетских папирусах, то есть и Тутмос III знал естественно об этом и воевал эти края. Суздаль, Ярославль и Торжок никак не отменяют Кон и князя, а указывают на конунга, человека который распространял культуру и традиции русичей в другие земли. Просто те места в которые культура распространялась сохранились больше, а сам центр, не без участия конечно враждующих империй пришёл в упадок.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одно вовсе не исключает другого. Центр древней культуры (не одной из самых древних в Европе, конечно) вполне себе может географически находиться на окраине. Как Византия, например. quoted1
Да, одно не исключает другое, центр духовности находится вполне себе в запустении, а окраина))) Москва <nobr>и т. д.</nobr> процветает.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> А смысл выделять и обособлять эту локальную часть Руси??? Окрестности Киева принципиально не отличаются в цивилизационном и культурном плане от того же Смоленска или Торжка. Киев лишь крупнее был и только. quoted1
А смысл в том, что сейчас меньшинство управляет большинством и народ не выбирает себе князя, народ сейчас нагнули дальше уже некуда и в рабов превратили. И Смоленск, и Торжок, и Киев управляются из разных мест олигархами разных мастей.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> (Грустно повторяя общеизвестное). Важное — это то, что определяет ход событий. Что влияет на происходящее. Что заставляет структурироваться геополитическим игрокам строго определенным образом. И это не история, культура и происхождение слова князь. А как ни крути та самая материальная составляющая бытия. > quoted1
Тут да, грустно повторяя, геополитические игроки заняты деребаном земли и земельных ресурсов и история, и культура, и происхождение слова князь не имеет на них ни какого влияния, так как материальная составляющая бытия для них самая важная. Замечу только, что материальное не бывает без духовного и если объединиться вокруг духовности то придёт и материальная составляющая…
Виктор Тула (VictorTula) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> (Грустно повторяя общеизвестное). Россия образовалась из Руси. Русь образовалась не из Москвы. Хотя бы потому что первое упоминание о Москве много позже времени существования Руси. quoted2
>Весело повторяя) я писал уже, Россия образовалась из Руси. Москва образовалась из египетского слова, точнее имени фараона Тутмос, причём конкретно речь идёт о Тутмосе III. Тут мос (сом) ну и ква как говорится, если цитируешь меня, цитируй точно первоисточник)). quoted1
Ну и итог? Тот же, что я и писал 2 сообщения назад. Русь образовалась не из Москвы. Следовательно, Россия образовалась не на болоте. И чего ты тогда спорил???
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Археология говорит вовсе не о окрестностях Киева. Хотя бы Новгородом твое утверждение просто в пыль разбивается. А еще Суздаль, Ярославль, Торжок, Владимир… >> Я ж тебе ссылки на карты приводил. Мог бы посмотреть, освежить память, чтобы не делать странных заявлений. quoted2
>Без странных заявлений я попросту не смогу донести свою мысль. Новгород не разбивает моё утверждение, а подтверждает. quoted1
Да с чего бы подтверждает? Был Киев, был Новгород. Географически далеко друг от друга. Новгород пошел от Киева? Ха-ха, 99 раз. Киев пошел от Новгорода? Не меньшее количество ха-ха…
> Возьми к примеру Одессу в Украине и Одессу в Америке, не будешь же ты утверждать что это не эмигранты являются авторами названия американского города. quoted1
Как раз опять очень странное утверждение. В тех же Штатах есть города Дельфы и Каир. Теперь внимательно слушаю твой рассказ о основании городов в США древними греками и египтянами…
> Тоже и с Новгородом, до того как появился Великий Господин Новгород был прежде Новгород Северян и потом, ты можешь попытаться ответить почему собственно Новый город, где старый такого значения. quoted1
Общемировая практика. Частое название — Новый город; Неаполь и Ньюкасл тебе в руки.
> Так вот старый (это ещё одно странное сообщение) находился на стыке Припяти и Днепра и изображён на египетских папирусах, то есть и Тутмос III знал естественно об этом и воевал эти края. quoted1
С папирусами Новгорода — к Фоменко, а старый Город Новгорода — это Рюриково городище. Куда более разумная и географически адекватная версия.
> Суздаль, Ярославль и Торжок никак не отменяют Кон и князя, а указывают на конунга, человека который распространял культуру и традиции русичей в другие земли. quoted1
Блин, а тебя не смущает, что слово «конуг» ни разу не славянское? Чем тебя не устраивает общепринятая точка зрения, что конуги — культурное наследие викингов/варяг, так что традиции даже если они и несли, то вовсе не русичей?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А смысл выделять и обособлять эту локальную часть Руси??? Окрестности Киева принципиально не отличаются в цивилизационном и культурном плане от того же Смоленска или Торжка. Киев лишь крупнее был и только. quoted2
>А смысл в том, что сейчас меньшинство управляет большинством и народ не выбирает себе князя, народ сейчас нагнули дальше уже некуда и в рабов превратили. quoted1
Всегда, всю историю, управляло меньшинство. Выборы НИКОГДА не были идиллической пасторалью: шантаж, подкуп, запугивание, коррупция и далее по списку.
> Замечу только, что материальное не бывает без духовного и если объединиться вокруг духовности то придёт и материальная составляющая… quoted1
Хмм… Чего это «не бывает»? Ротшильд сильно духовный был? Или Тамерлан?