> Как кого? Порошенко! Он родился ближе всех к г Бендеры!
Остап Ибрагимович-поспорил-бы…
23:57 12.11.2018
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На псевдовыборах боевиков на Донбассе один человек должен был проголосовать за 18 секунд
>А у вас на псевдовыборах на Украине и ходить туда нет нужды, проголосуют и без вас, сиди дома, скачи в кастрюле.
Да и не важно за кого проголосуют. Кого американцы назначат, тот и будет.
00:15 13.11.2018
real777 (real777) писал (а) в ответ на :
> Результаты как явки, так и волеизъявления настолько убедительные, что уже можно говорить о провале усилий Киева и его западных спонсоров в очередных попытках представить будущих лидеров непризнанных республик нелегитимными. И с этим, хотят они того или не хотят, им придётся считаться.
Россия-то считаться собирается? Официально признавать?
00:20 13.11.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Озвучил Захарченко, а Гиркин жестко раскритиковал эту идею и в кремле ее мягко говоря не приняли.
Если о последнем финте — то это идея Прилепина была. А если о 2014 — то главный творец — Затулин и иже с ним… До сих пор с этой идеей нет-нет да очень незначительное количество персонажей начинает носится. хотя она явно не пошла… И умерла, толком не родившись.
01:23 13.11.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> real777 (real777) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Результаты как явки, так и волеизъявления настолько убедительные, что уже можно говорить о провале усилий Киева и его западных спонсоров в очередных попытках представить будущих лидеров непризнанных республик нелегитимными. И с этим, хотят они того или не хотят, им придётся считаться.
>Россия-то считаться собирается? Официально признавать?
Уверен, из следующего материала вы поймёте направление…
Вызов брошен: Донбасс выходит на арену со львами Источник:
Итак, Донбасс сделал свой выбор, причем речь идет не только о местной власти, которой предстоит нелегкий, но важный путь. Речь о выборе, которого так боялся Киев и категорически отрицал Запад.
Оглядываясь назад, можно вспомнить, с какой бурей негодования восприняли решение о проведении выборов украинские власти, Соединенные Штаты, Евросоюз и прочие. Все они в один голос заявляли о том, насколько незначительным и даже ничтожным является этот политический процесс, который «никто и никогда не признает». Слишком уж много слов было сказано в адрес такого «ничтожного», как уверяли на Западе, голосования. Да и прошло бы оно без «помощи» недругов куда тише и незаметней. При этом стоит отметить, что Киев имел возможность урегулировать этот процесс, но оказался в ловушке из собственной горделивой политики и строгих инструкций заокеанских «партнеров». Никто не мешал украинским властям выйти на прямой диалог с Донецком и Луганском, прийти к определенному консенсусу. Теперь же этот диалог Киеву придется принять, только уже после серьезного удара по репутации. Дело в том, что украинская сторона и, естественно, Запад акцентировали внимание на «нелегитимности» властей двух народных республик, на том, что здесь царит разгул «российской агрессии», поэтому считали их недостойными диалога. В ответ Донбасс сыграл по их «демократическим» правилам. Каков итог?
Прежде всего, речь идет не просто о выборах глав республик и депутатов. Главная цель, которая была достигнута, — это демонстрация волеизъявления народа, который голосует не за украинскую власть, а значит и не за украинское будущее. Таким образом миф о том, что на Донбассе живут люди, которые терпят гнет «агрессора», дожидаясь спасителей-АТОшников просто рушится. Проблема еще и в том, что этот миф скармливался не только украинцам — они уже давно успели убедиться в обратном, — эта история была отличным подспорьем для русофобской политики западных стран, где граждане, далекие от реалий Донбасса, охотно верили в сказки про «агрессора». Конечно, они не прекратятся, но вера в них значительно пошатнулась, ведь трудно не заметить, как «демократичный» Запад почему-то отказывается признавать демократию. На самом деле, по ту сторону линии разграничения прекрасно понимают, что итогом выборов, выдержанных в четких рамках международных норм, с участием наблюдателей из десятков стран, в том числе, стран ЕС и НАТО, являют миру лидеров двух республик, и в этом еще одна проблема для Запада. Народ выбрал не просто глав, а тех, кто будет представлять интересы Донбасса на международном политическом поприще, и, в первую очередь, в диалоге с украинской властью. В Киеве осознают неизбежность этого, но доигрывают свою «политику партии», чтобы не подставляться перед хозяевами, для которых прямой переговорный процесс будет означать конец антироссийской игры, ведь республики «взрослеют», становятся независимыми игроками, которые готовы отстаивать собственные интересы на арене со львами. И если на эту арену не согласится выйти Порошенко, это сделает уже его преемник.
Евгений Гаман, специально для News Front
01:25 13.11.2018
⍟ anella (anella),
На всякий — уточню: На арену, Донбасс выходит не один…
05:39 13.11.2018
real777 (real777) писал (а) в ответ на :
> Итак, Донбасс сделал свой выбор,
07:46 13.11.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Россия-то считаться собирается? Официально признавать?
Пока обыгрывают информационно.
00:31 14.11.2018
Почему западное сообщество приняло в штыки выборы в ДНР и ЛНР Источник:
В ЛНР и ДНР состоялись выборы народных советов и глав республик. Как и ожидалось в ДНР новым главой избран Денис Пушилин, а в ЛНР — Леонид Пасечник. Голосование продемонстрировало очень высокий уровень явки, более 80%.
Донбасские республики получили госорганы, которые были избраны на демократических всеобщих выборах. И даже неудивительно, что процесс легитимации власти в ДНР и ЛНР для представителей киевского режима, а также партнеров из ЕС и США стал поводом развернуть очередную широкоформатную кампанию по дискредитации выборов. Заодно республики еще и обвинили в нарушении Минских соглашений. Причина такой позиции западных партнеров кроется в очень простом факте. Как известно, избирательный процесс на Западе возведен до уровня «священной коровы» политических систем, которые принято называть демократическими. И реализация подобного механизма в ДНР и ЛНР — это форма признания законности органов власти в республиках, в том числе и для западного обывателя. А такой подход явно противоречит планам и Киева, и его западных коллег. Когда в 2014 году вся так называемая довоенная политическая элита Донбасса покинула регион, самовольно отказавшись от обязанностей, которыми их наделил народ, для Киева, ЕС и США это было приемлемо. Хотя все прекрасно понимали, что как минимум без исполнительной власти система не может существовать. Остановится общественный транспорт, не будут оказываться услуги ЖКХ и просто произойдет политический коллапс, в результате которого пострадают миллионы. А вот когда начался процесс самоорганизации и построения новых политических систем и институтов, в республиках услышали критику и обвинения в нарушении законов Украины и Минских соглашений. И причина такой парадоксальной позиции чиновников Украины и Запада заключается в том, что для них жители Донбасса — это ничто, пустота.
В подтверждение этого Киев развернул кампанию по запугиванию граждан, проживающих на территориях ДНР и ЛНР. Руководитель СБУ Василий Грицак договорился до того, что заявил: всем жителям, участвующим в выборах на уровне организации, грозит ответственность, в том числе и уголовная. В данной ситуации очень важен анализ позиции западных партнеров, потому, что он рельефно демонстрирует их базовые подходы к происходящему в Донбассе. Благодаря этому становится ясно, что их позицию можно воспринимать как угодно, но только не как конструктивную и направленную на урегулирование конфликта. США и ЕС в своих официальных заявлениях осудили проведение выборов, заявив о их нелегитимности. Также было отмечено, что голосование в ДНР и ЛНР нарушает Минские соглашения. Но любой человек, который прочтет основные документы увидит, что в них нет ни одного упоминания о голосовании за глав и членов народных советов на территории донбасских республик. Там регламентировано проведение выборов в местные советы на территориях ДНР и ЛНР. Причем, это голосование должно пройти после двух ключевых политических действий Украины: конституционной реформы и принятия на постоянной основе и введения в действие закона «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». Как известно, этот документ Киев принял, но так и не реализовал. Более того, Украина еще и пролонгировала его действие, а в США в ЕС приветствовали это решение. Но видимо никто даже не удосужился прочитать, что написано в тексте нового закона. В нем же идет речь о фактической подмене сторон конфликта: Киев объявил ДНР и ЛНР структурами, контролируемыми Москвой, и соответственно закрыл возможность переговоров с донбасскими республиками. И всё же западные партнеры поддержали решение, противоречащее Минским соглашениям. Эта реакция также очень показательна.
Но несмотря ни на что, прошедшие выборы в Донбассе в очередной раз подтвердили, что даже в очень сложных условиях республики способны оперировать демократическими механизмами обеспечения своей жизнедеятельности. Теперь на основе народного волеизъявления в ДНР и ЛНР сформирована вертикаль власти. И именно с ней придется Украине вести диалог для достижения мира.
Денис Денисов, газета «Известия"
01:17 14.11.2018
Донбасс, как и Россия: никого не слушает и всё делает по-своему. Источник:
В воскресенье прошли выборы в ЛДНР. «Международная демократическая общественность», как водится, выразила обеспокоенность и местами даже осудила. Впрочем, мнение женщин с пониженной социальной ответственностью на этот счёт никто не спрашивал, даже если они его регулярно высказывают.
Некоторые даже заявили, что данные выборы нарушают Минские договорённости. Так и сказали: «Где и как они нарушают эти договорённости мы пока не придумали, но санкции против России нужно ввести». Американский посол в/на Украине тоже осудил проведение выборов и призвал жителей Донбасса в них не участвовать. Ну, на то он и посол, чтобы его посылали. Странно, но убийство Захарченко украинскими спецслужбами, из-за которого эти выборы вообще понадобились, он не осудил. И не призвал режим Порошенко прекратить использование террористических методов ведения политики. Впрочем, кто-то ещё удивляется лицемерию и двуличию американцев? Сам же Порошенко поехал в Париж, на празднование столетия окончания Первой мировой войны (к которой ни он, ни современная Украина никакого отношения не имеют). Там он надеялся получить осуждение выборов на Донбассе от ряда западных лидеров, а также засветиться в их компании накануне выборов у себя.
Но вместо этого с ним даже не стали здороваться, и Петя засветил всему миру свою обиженную морду. С чего теперь ржёт не только вся Россия, но и большая часть Украины (кроме кучки проплаченных порохоботов, но их оправдания откровенно жалки). Так что желаемый пропагандистский эффект не достигнут (впрочем, как обычно). Кстати, какой только бред ни пытались нести сбушные боты в соцсетях — вплоть до того, что Пушилин выгоняет идти голосовать лежачих больных из стационаров. Зачем это делать, если есть переносные урны? Хотя где Украина, а где логика… Жители же Донбасса давно не ведутся ни на западную риторику, ни на словесный понос из украинского дурдома. Они прекрасно помнят и «нужно сбросить ядерную бомбу на Донбасс», и «обещать что угодно, а вешать потом», и «их дети будут сидеть в подвалах». То, что происходит между Украиной и Донбассом абсолютно аналогично происходящему между Грузией и Южной Осетией. Тбилиси за 30 лет предприняло минимум три попытки осуществить геноцид осетинов, и каждый раз их останавливали русские войска. Причём после каждой такой попытки Грузия заявляла о своём миролюбии и искренне возмущалась в адрес осетин «Вот же странные люди — не хотят, чтобы их уничтожили!». Затем разводила бурную деятельность по имитации примирения, вплоть до следующей попытки геноцида. Когда-то говорили «Москва слезам не верит». Теперь и жители других регионов, наученные горьким опытом, стали гораздо скептичнее к пустым словам.
Запад говорит «Не проводите выборы», но не показывает альтернативы. Сидеть без легитимной власти? Сдаваться, чтобы укрофашисты могли отгеноцидить дончан и луганчан, расплачиваясь за все свои унижения последних лет? Нет уж, спасибо. И высокая явка жителей Донбасса на выборах — это не только показатель высокой гражданской сознательности местных жителей. Это ещё и подтверждение правильности ранее принятых решений. С нацистской Украиной Донбассу не по пути. Донбасс, как и Россия, никого не слушает и всё делает по-своему. Собаки лают, караван идёт.
Александр Роджерс, «Журналистская правда"
01:17 14.11.2018
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на :
> А у вас на псевдовыборах на Украине и ходить туда нет нужды, проголосуют и без вас, сиди дома, скачи в кастрюле.
Ты думаешь в Беларуси, ЛДНР, России как-то иначе? Смешный ты..
06:25 14.11.2018
real777 (real777) писал (а) в ответ на :
> Продолжились обстрелы и после окончания голосования. По данным представительства ДНР в СЦКК, от огня украинских карателей загорелся жилой дом в посёлке Зайцево. При этом из-за продолжающегося обстрела к дому не могли подъехать сотрудники МЧС.
чудо, Зайцево давно занято ВСУ. задолбал уже своими простынями . Сам хоть проверяй
> > На всякий — уточню: > На арену, Донбасс выходит не один…
00:05 15.11.2018
Европейцы плакали, кололись…, но выборы на Донбассе — свершившийся факт Источник:
О выборах на Донбассе в последние двое суток писали много. И если в России писали об этом, как о признаках наличия в ЛНР и ДНР полноценной суверенной государственности, а на Украине — как о «незаконном действии» и «провокации», то Западные СМИ оказались в роли обезьяны, которая никак не может определиться: «умная она или красивая»…
1 ноября стали для самопровозглашённых Республик Донбасса — своеобразным «моментом истины». Реакция на выборы со стороны соседей, а также — противоборствующей стороны стала лакмусовой бумагой: готовы ли соседи с Донецкой и Луганской Республиками вести хоть какой-то цивилизованный диалог. Напомним, что ни ДНР, ни ЛНР не предъявляют к Украине, ни к кому либо ещё территориальных претензий (за исключением территорий, захваченных ВСУ на территории Донбасса), не рассылают диверсионных групп, не практикуют захватов заложников ради выкупа на чужой территории, не режут головы пленным, не проводят этнических чисток. В общем — являют собой прямую противоположность прогрессивным демократическим государствам Западной Европы. Однако, всё-таки продолжают надеяться на конструктивных диалог. Напомним, что в 1997 году когда прошли выборы в так называемой Чеченской Республике Ичкерия [органы власти ЧРИ признаны террористическими организациями и запрещены на территории РФ — прим. Авт.], прославившейся к тому времени и геноцидом русского населения, и развитой «индустрией» захвата заложников ради выкупа, и работорговлей, и распространением наркотиков, не говоря уже о распространении радикальных форм ваххабизма, Российская Федерация к выборам отнеслась спокойно. Поскольку правительство России (которую в «цивилизованном мире» сегодня принято называть не иначе, как «кровавым Мордором», «тоталитарным государством» и т. п.) рассматривала избранного в ЧРИ Аслана Масхадова человеком, с которым можно попытаться договориться, который будет говорить от имени всего чеченского народа (Масхадов договариваться и не пытался, вследствие чего и был уничтожен в 2005 году, но это уже другая история).
Уже до выборов стало ясно: бандеровская Украина не рассматривает даже тени возможности конструктивного диалога с Республиками Донбасса. Спикер Верховной Рады Александр Парубий, например, заявил, что выборы в ЛНР и ДНР 11 ноября: "…ничтожное событие, на которое не стоит реагировать какими-либо постановлениями. Украинский парламент не будет реагировать на проведение так называемых «выборов» в оккупированном Донбассе…".
После того, как Александр Хуг заявил, что сотрудники ОБСЕ так и не нашли на Донбассе вооружённых сил Российской Федерации, к гражданину Парубию возникает законный вопро: если он называет Донбасс оккупированным, то может быть скажет — кем именно? А то получается, что бандеровцы в Раде считают оккупантами Донбасса -… население Донбасса. Это уже даже не шизофрения, это — клинический идиотизм. Или — жизнь в параллельной Вселенной. Не отстают от Парубия и другие бандеровские политики: например, Первый вице-спикер Верховной Рады, представитель Украины в гуманитарной (!!!) подгруппе Ирина Геращенко заявила, что президент Российской Федерации Владимир Путин «заинтересован в легитимизации оккупационных администраций боевиков и выходе из Минского процесса». "Эти «выборы» делаются, очевидно, чтобы дестабилизировать ситуацию в Украине накануне выборов… Зачем Путин это делает именно сейчас? И именно для того, чтобы выйти из Минского процесса и разорвать его…"
«Стало страшно жить до жути: он повсюду, этот Путин!» Это получается Путин виноват в том, что бандеровскими террористами убит Александр Захарченко. Это Путин заставляет бандеровских карателей, пафосно и недостоверно именуемых «Вооружёнными силами Украины» расстреливать Донбасс, убивать стариков, женщин и детей (а ведь именно эти действия и тормозят «Минский процесс»), это Путин заставил бандеровцев Киева вместо диалога огульно объявить накануне выборов всех организаторов выборного процесса и завести на них уголовное дело по ч. 3 ст. 110 (посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность) Уголовного кодекса Украины Если отбросить всю «мишуру», становится ясно: бандеровский Киев заинтересован в том, чтобы со стороны ЛНР и ДНР, равно как и иных Республик, которые в перспективе могут подняться на борьбу против бандеровского Киева НЕ БЫЛО ЧЕЛОВЕКА ИЛИ ОРГАНА ВЛАСТИ, С КОТОРЫМ МОЖНО БЫЛО БЫ ВЕСТИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ. На самом деле это — стандартный ход англо-саксонской администрации по отношению к колониям. Препятствие формированию официального политического корпуса оппонентов — первое, чем занимались британские и американские каратели на территории разоряемых ими стран. Потом, после «покорения» (или, как они это лицемерно называли — «умиротворения») на захваченных территориях ставили свою «марионетку». Сейчас та же тактика используется бандеровцами Украины (под управлением той же англо-саксонской олигархии из США) и в отношении Донбасса. Однако 11 ноября эти планы были разрушены: в Республиках Донбасса состоялись выборы, выборы эти прошли при высокой явке (чему есть видео- и фотодоказательства) В ДНР, согласно данным ЦИК, проголосовали свыше 1,6 миллиона человек, или 80,1 процентов. В ЛНР явка составила 77 процентов. Результаты выборов в принципе — предсказуемы (да там и не было особой интриги): Главами республик стали: в ДНР — Денис Пушилин, а в ЛНР — Леонид Пасечник.
И вот тут началось самое интересное. Ранее, официальный Киев заявил, что выборы в ДНР и ЛНР противоречат Минским соглашениям. Такого же мнения придерживаются спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер, канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эмманюэль Макрон. Порошенко об этом тоже заявил на очередном брифинге, на котором его таки допустили до микрофона (не иначе как в качестве эстрадного номера для гостей). Однако в СМИ Западной Европы настроение… несколько иное. Например испанское издание «АВС» при всей его антироссийской направленности высказалось очень осторожно, назвав выборы «неоднозначными». Неоднократно заявив, что в честность и соответствие международным стандартам прошедших выборов «почти никто не верит», журналисты, тем не менее, заявляют, что такие оценки — лишь «мнения» сторон, и не называют ни одну из них «истиной». Ещё более дипломатично высказалось британское издание «Independent», бесстрастно констатирующее неприятие выборов США и их сателлитами. «Обе стороны украинского конфликта обвиняют друг друга в отказе от выполнения требований Минских соглашений, и для этого у них есть веские причины. Однако. голосование [на выборах 11 ноября — прим. Авт.] вероятнее всего, будет встречено Киевом крайне отрицательно и резко. … На Украине, где уже начинается новый и весьма непредсказуемый избирательный сезон, могут уже к концу года появиться новый президент и новое правительство. Война на востоке страны остается вопросом номер один, которым политики пользуются и часто злоупотребляют.» А чешская газета Haló novinу и вовсе «заклеймила» Украину перед выборами в ЛНР и ДНР словами оппозиционного киевского журналиста Руслана Коцабы: "…Украина не государство, а всего лишь ресурс. Она не субъект, а только объект геополитики…"
Нет-нет, благодушествовать рано: основная часть импортных СМИ заходится в истерике и обвинениях. Однако даже вусмерть русофобское издание «BBC» всё-таки наряду с патентованной истерикой представителей НАТО и Украины, традиционно вопящих, что «…никто… никогда… фальсификации…», на диво спокойно и нейтрально изложили мнение Дениса Пушилина и Дмитрия Пескова. Причём, что характерно — в конце статьи в качестве вывода: "…В любом случае выборы в ДНР состоятся, — заявил Денис Пушилин. — Они будут прозрачными, открытыми, пройдут по нашим законам и в соответствии с конституцией и всеми международными нормами и стандартами.
…Если вы прочитаете пункты минских договоренностей, которые предшествовали этому, то вы увидите, что многое должно было быть выполнено украинской стороной, что не было выполнено", — добавил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Моря горят, леса текут, Хизер Науэрт в Белорусском море утонула. У подножия Ростовских гор. В общем, «ёжики плакали, ёжики кололись, но вынуждены были признать — выборы на Донбассе — свершившийся факт. И ничего с этим не поделаешь. А предвыборная агитация на тему: «за фсем этим стоит Россия!!!» принесла для бандеровцев больше вреда, чем пользы. Теперь даже насквозь проамериканские СМИ на Пушилина и Пасечника лишний раз тявкнуть не рискуют: а вдруг за ними и впрямь — Москва? Нет, это «благодушие» наших врагов, безусловно ненадолго: оклемаются, выдохнут, поднимут ценники для хозяев и с новыми старыми методичками… Вот только что делать с областями Украины, которые на Донбасс кроме ненависти начинают смотреть с завистью? Вот несколько интереснейших высказываний на эту тему: Игорь. Винница. 27 лет Инженер.: «…Вот что за параша? Они непризнанные, а своего президента выбирают из кого хотят? Их никуда кроме России не пускают, а они всё равно, [идиоматическое выражение, не подлежащее переводу- прим. авт] свободнее, чем мы с этой гiдностью!!!…»
Роман. Киев. 33 года. Предприниматель.: «…За%$#сь! В Крыму своих выбрали, нас «послали», в Донбассе своих выбрали, нас — «послали». А у нас? Мы своих будем выбирать? Порошенко, Кыцю, Ляшко… Одни и те же морды, сколько ещё лет? Давайте ещё до кучи Кучму с Ющенко позовём? На [идиоматическое выражение из четырёх слов, не подлежащее переводу- прим. авт] я на Майдане стоял? За вот этим? Москали им помогают, понятно, а нам — США помогают, Германия, весь мир и — что? Сепаратюги лучше нас живут! Где тогда мир и где #####и Что, #####ы так круче всего мира что ли?…»
Галина. Луцк. 46 лет. Учитель.: «У них выборы прошли. У нас выборы будут. Сразу вопрос — где они пройдут больше по-человечески? Я не удивлюсь, если у сепаров. Потому что они — знают за чем живут: чтобы уйти из Украины. Ой, не надо говорить, что они будут Украину уничтожать, если бы там взаправду #####ы были, мы бы уже во Львове порты трымали. На хрен мы им не нужны, они просто хотят, чтобы по ним не стреляли. Но они вместе это хотят. А наши… кто в лес, кто в ЕС, кто в кружевные трусы полез… Тому и наши озверели с этих выборов, что мы с них позоримся».
Как говорится, и хочется ещё что-то сказать, а — нечего. Лучше ситуацию и не обрисуешь. С чем бандеровцев и поздравляем…
. Сам хоть проверяй 
