1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зеленскому сейчас НЕ СЛАДКО — или ляжет, или убъют, или надо будет в бега. Или остаться Человеком. quoted1
Дык, когда с АТОшниками лобзался, все нормально было? Он сделал свой выбор. Теперь последствия этого выбора сделают его. Кстати, меня лично напрягает не его профессия юмориста. В конце концов Рейган тоже ковбоев в кино изображал. Напрягает то, что он в серьезной политической деятельности вообще не замечен. Придет такой девственно чистый политик во власть (что вряд ли) и начнет гениальные шариковские реформы, типа «отнять и поделить». Украина сейчас не в том состоянии, чтобы пережить за штурвалом совсем кухарку.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зеленскому сейчас НЕ СЛАДКО — или ляжет, или убъют, или надо будет в бега. Или остаться Человеком. quoted2
>Дык, когда с АТОшниками лобзался, все нормально было? Он сделал свой выбор. Теперь последствия этого выбора сделают его. > Кстати, меня лично напрягает не его профессия юмориста. В конце концов Рейган тоже ковбоев в кино изображал. Напрягает то, что он в серьезной политической деятельности вообще не замечен. Придет такой девственно чистый политик во власть (что вряд ли) и начнет гениальные шариковские реформы, типа «отнять и поделить». Украина сейчас не в том состоянии, чтобы пережить за штурвалом совсем кухарку. quoted1
Что ж ты бочку катишь на Зеленского? Он-то как раз НИКУДА И НЕ ЛЕЗЕТ! — Это его, кто-то умный — на фоне старья, опять желающего власти — взял и подбросил Народу. Зеленского «женят» без его согласия! И получается — его сделали Знаменем успеха. А вот чтобы остаться Человеком — теперь ему требуется выпутываться. А правильный Ход — единственный — выйти на публику в телеэфире — тэт а тэт с Вакарчуком и разговаривать друг с другом об Украине.
Повторяю свой вопрос: «В чём выражается кризис власти?» Конкретно. Если в критике правителей, то это имеет место во всех нормальных странах, даже в России, несмотря на преследования, штрафы прочие наказания. КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Назидательный тон содержимого… и вдруг смайлик, передающий детскую эмоцию. Как-то плохо эти две вещи сочетаются. quoted1
Возможно. Я понимал его как «пустой трёп». Подумаю. КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> до Густава Лебона добрался, а это уже классика жанра. Это то, что касается толпы, ее поведения и влияния на отдельного индивида. quoted1
До Лебона не добрался. Просто верю, что он прав. Но вижу, что многие в состоянии сохранить свою индивидуальность вопреки влиянию толпы. Именно их, думаю, называют ЦВЕТОМ НАЦИИ. Их всегда немного процентов, что нормально, но именно на них держится цивилизация. Не согласны? КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жить своим умом — звучит заманчиво… я подумаю, может и правда заброшу чтение, а то в голове чужие мысли от своих не отличить… А может и не заброшу… quoted1
Ни к чему это ехидство. Мы оба должны понимать одинаково, что читать и слушать надо всё и вся. Чем больше, тем лучше. Но с единственной целью: ВЫРАБОТАТЬ СОБСТВЕННОЕ мнение, которое готов отставать с конкретными фактами с любым оппонентом. Как-то так.
> Повторяю свой вопрос: «В чём выражается кризис власти?» Конкретно. quoted1
Нет никакого кризиса власти и нет никаких признаков. Все, точка.
П.С. «Общество спектакля» Ги Дебора читать очень трудно, так что даже не спрашиваю. Александр, мне проще слиться, чем ввязываться в объяснения не подготовленному человеку. Не спешите с выводами, постепенно некоторые вещи станут понятны и без книг.
> "Общество спектакля" Ги Дебора читать очень трудно, так что даже не спрашиваю. quoted1
Почитал и это. Ничего трудного, хоть и занудно. … Или такой перевод…. Понял однозначно, что к теме выборов президента и сопутствующих оценок предвыборной ситуации «Общество спектакля» отношения не имеет. Параллельно убедился, что каждый может видеть и описывать действительность по своему, что не мешает другим делать то же самое (как и здесь на форуме ). Например, такой пассаж: «Товар — это реально существующая иллюзия». Твёрдо усвоил, что — либо нечто реально существует, либо это иллюзия. Что-то одно. А вас он переубедил в этом? Всё равно спасибо, что навели почитать этого Дебору.
⍟ александр62036 (александр62036), Был такой случай. Двое ученых, прогуливаясь в саду обсуждали вопрос есть ли у крота зрение. Говорили долго и обстоятельно. Их разговор слышал работающий садовник, который в конце концов предложил им принести живого крота, чтобы они могли разрешить свой научный спор. На это, казалось бы дельное предложение, ученые ответили, что они обсуждают умозрительного, умопостигаемого крота, а тот конкретный крот, которого им готов принести садовник, ни чем к делу не относится.
Так вот я как раз на позиции садовника нахожусь. Уточнил сам, чтобы не было недопонимания в этом вопросе.
Конечно, если вырывать из контекста, то можно обвинить в несостоятельности любого автора. Но надо учитывать, что это не аксиома, а теория. Кое что успели внедрить, а что-то так и осталось на уровне книжного трактата.
Занудно? Есть такое дело. Но если ничего из прочитанного не показалось неожиданно понятным и главное — подозрительно знакомым, то мне остается развести руками.
> каждый может видеть и описывать действительность по своему, что не мешает другим делать то же самое. quoted1
И все-таки все мы не оставляем попытки договориться между собой. Не всегда получается. Но кое что все-таки остается.
> Всё равно спасибо, что навели почитать этого Дебору. quoted1
Не стоит благодарности. Время затраченное на чтение окупило все с лихвой.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> …И показало, что никакого отношения к теме выборов президента не имеет. Ждал, что вы уточните, к чему упомянут этот автор. Не случилось… quoted1
К тому что мы живем в обществе спектакля в информационном обществе. Почему именно Ги Дебор? Он один из первых, кто заложил основы. Да, прямого отношения к системе выборов он не имеет, это уже более современная технология. Но мне ведь пришлось доказывать, что я не тролль какой-нибудь, который даже своей головой подумать и то не умеет. Пришлось обороняться.
Большинство на предложение что-то прочесть махают рукой и переключаются на другие темы… Итак, что же именно вас заинтересовало, технология предвыборного процесса, сам факт высокого рейтинга Зеленского или на сколько серьезно можно относиться к его второму месту?
> сам факт высокого рейтинга Зеленского или на сколько серьезно можно относиться к его второму месту? quoted1
До сих пор так серьёзно вели диалог и вдруг… Серьёзно относиться к кандидатуре Зеленского — это относится НИКАК! Нет и не будет такого претендента в списках. А тот список «кандидатов» составлен по сплетням и только. Для темы. Интересно, что уже прошёл в Сети ролик с очередным номером от «95-й квартал», где он сам высмеял идею его президентства. Не смотрели? Рекомендую.
Вроде веселый товарищ… надо Путина попросить, чтоб его украм назначил. Нынешний их клоун надоел. Хотя это не его масштаб...он все больше в сша Трампов назначает. Но если хорошо попросим, может снизойдет до укров?