>Да не красиво. Но пишу как оно со стороны смотрится.
Если ты заметил, то на Форуме как-то явный дефицит с адекватными собеседниками нарисовался. Обрати внимание, ещё год назад я бы тебя молча и быстро упаковал бы в бан, а сейчас вежливо уговариваю тебя в него не уйти. Я так раньше только с одногруппниками поступал.
Так что, будучи человеком разумным, скорректируй лексику, уж очень не хочется здесь исключительно с тупорылыми троллями дело иметь.
14:49 18.01.2019
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Вот не надо гнать. Юридически Крым — регион РФ. Там и все соответствующие официальные структуры присутствуют. В отличие (и очевидном) от Донбасса. Почему так, если одна и та же агрессия?
Нет де-юре это территория Украины, но де-факто там рулит Россия. Официальные структуры — это всего-лишь признак де-факто.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Нет. Эта фраза должна побудить тебя как-то обосновать свое заявление. Чем-то весомым, а не рейтингами сомнительных контор, единственная суть которых в составлении таких вот ни разу не ангажированных рейтингов.
А ну конечно, сомнительные конторы. Увы рейтинга с личной подписью Путина, а только в такие ты способен поверить, у меня попросту нет.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> ни разу не ангажированных рейтингов.
Чего же этот ангажированный рейтинг Украину, где победила прозападная рагулюция гидности, скинул в низы рейтинга? Даже Беларусь с последним диктатором Европы поставили на 68 место, против 134-го у Украины?
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> С каких это пор мнение Граждан стало показухой?
Ты как маленький)) В наших широтах с времён лохматой старины. Если мнение людей совпадает с планами властей его демонстрируют в пропагандистких целях, а если не совпадает. людям затыкают рты))
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Вежливые люди лишь порядок поддерживали
Лишь захватывали территорию под свой контроль.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> никто из Крымчан не голосовал с пистолетом у виска.
А это и не требовалось. Не важно кто как голосует, важно кто как считает голоса.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Не расскажешь чуть подробнее, о чьём восприятии речь? Там случайно ничем британско-американским не пахнет?
Пахнет. и британским, и американским, и немецким, и китайским. и т. д. Тем не менее, ни США, ни Британия, Германия, Франция в 10-ку стран с самым низким уровнем коррупции не входят. США и Франция так вообще где-то на 20-м месте болтаются. А не по 18-му году ситуация несколько изменилась.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> И не только вы наслышаны. > Статистика уголовных дел не является большим секретом.
Так в том то и дело. На мелочь всякую не обращает никто. А высокопоставленные чиновники у вас как-то сухими из воды выходят.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Да прекрати. > Как я и писал ранее, эта автофекалия — обычное продолжение «славных дел независимого порошенко», он выполняет волю хозяев, которым нужен максимальный разрыв отношений между Россией и Украиной. >
У вас ещё «волей хозяев» называется защита Украиной собственных государственных территорий.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Ты разницу понимаешь между помощью и вмешательством в дела?
Понимаю, дело в интерпретации, можно сказать -помог, а можно — вмешался))
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Или Путин пытается РПЦ затащить в стамбульский патриархат?
Порошенко пока пытался церковь вытащить из московского патриархата.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Хе-хе….ты опять «забыл», что всё началось с майдана, печенюшек и всяких «гиляк и мoскаляк»
Не забыл. Это просто внутренние дела суверенного государства, кто у них там на площади скачет и с чьих рук они печенюшки едят.
15:20 18.01.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С каких это пор мнение Граждан стало показухой?
> Ты как маленький)) > В наших широтах с времён лохматой старины. Если мнение людей совпадает с планами властей его демонстрируют в пропагандистких целях, а если не совпадает. людям затыкают рты))
Хех… то есть любое мнение Крымчан, которое не стыкуется с твоим мировоззрением, априори неправильное и конечно же навязанное им из вне.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вежливые люди лишь порядок поддерживали
>Лишь захватывали территорию под свой контроль.
Ага, весь Крым захватили, и приставили пистолет к голове каждого Крымчанина. При этом конечно злобно шипели в ухо на референдуме «Только попробуй проголосовать за процветающую Украину» (у кровавых режЫмов иначе не бывает)
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> никто из Крымчан не голосовал с пистолетом у виска.
>А это и не требовалось. Не важно кто как голосует, важно кто как считает голоса. >
Это песня из репертуара политических лузеров, за которых никто и никогда не голосовал и голосовать не будет.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не расскажешь чуть подробнее, о чьём восприятии речь? Там случайно ничем британско-американским не пахнет?
>Пахнет. и британским, и американским, и немецким, и китайским. <nobr>и т. д.</nobr>
Да туфта всё это. Индекс составляется по данным опроса. Выборка опрашиваемых предопределяет результат. Ну и тем более «иностранный агент» в России.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И не только вы наслышаны. >> Статистика уголовных дел не является большим секретом.
>Так в том то и дело. На мелочь всякую не обращает никто. А высокопоставленные чиновники у вас как-то сухими из воды выходят.
Вообще то у нас и мэры, и губернаторы, и министры в тюрьму попадают, в отличии той же свидомой Украины.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да прекрати. >> Как я и писал ранее, эта автофекалия — обычное продолжение «славных дел независимого порошенко», он выполняет волю хозяев, которым нужен максимальный разрыв отношений между Россией и Украиной. >>
>У вас ещё «волей хозяев» называется защита Украиной собственных государственных территорий.
Вообще то это гражданская война. И довольно странная защита территорий получается, с убийством собственного мирного населения.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты разницу понимаешь между помощью и вмешательством в дела?
>Понимаю, дело в интерпретации, можно сказать -помог, а можно — вмешался))
При желании всё можно, но здравый смысл никто не отменял.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или Путин пытается РПЦ затащить в стамбульский патриархат?
>Порошенко пока пытался церковь вытащить из московского патриархата.
И затащить его в стамбульский? При этом лишить свою церковь суверенитета и перенаправить денежные потоки турецкоподданному.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хе-хе….ты опять «забыл», что всё началось с майдана, печенюшек и всяких «гиляк и мoскаляк»
>Не забыл. Это просто внутренние дела суверенного государства, кто у них там на площади скачет и с чьих рук они печенюшки едят. >
Безусловно. Только когда они «с рук едят», разговор о суверенитете как-то нелепо выглядит. И руки нужно правильные выбирать, чтобы они тебя кормили, а не грабили. Ну и о возможной реакции соседей не забывать.
16:22 18.01.2019
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Хех… то есть любое мнение Крымчан, которое не стыкуется с твоим мировоззрением, априори неправильное и конечно же навязанное им из вне.
Да нет. Я как раз думаю, что мнение Крымчан было в пользу России большинством голосов, народец там падкий на халяву и всяких евроинтеграций ждать не привык, им нужна была российская пенсия здесь и сейчас. Не уверен, что те самые 90% как в гитлеровских аншлюсах, но думаю 65−70% голосов точно были за Россию. Суть не в этом. Ты же не хочешь мне сказать, что если бы результаты референдума ну предположим оказались бы 47 за Россию и 53% за Украину (ну просто предположим), зелёные человечки бы развернулись такими грустными и направились бы домой в Россию?)) Нет конечно же нет, всё было заранее решено (не ну не всё, но об этом чуть ниже). А референдум — это так мероприятие для пропаганды, типа нарот сделал свой выбор, это волеизъявление, самоопределение и т. д… Кстати не подскажешь мне, а в чём прикол было зелёных человечков без опознавательных знаков? Если Путин всё-равно всех сдал))
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Ага, весь Крым захватили, и приставили пистолет к голове каждого Крымчанина. При этом конечно злобно шипели в ухо на референдуме «Только попробуй проголосовать за процветающую Украину» (у кровавых режЫмов иначе не бывает)
А зачем к каждому, главное взять под контроль ключевые объекты. Немцы по твоему когда с войной пришли в 1941 году каждому советскому гражданину дуло автомата к голове приставили?
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Это песня из репертуара политических лузеров, за которых никто и никогда не голосовал и голосовать не будет.
Почему-то эти песни не поют в демократических странах, где кандидаты имеют равные права на победу.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Да туфта всё это. Индекс составляется по данным опроса. Выборка опрашиваемых предопределяет результат. > Ну и тем более «иностранный агент» в России.
Ну как бы социология — это наука. А опросы — исследовательский инструмент. То есть ты мне хочешь сказать, что коррупция в России побеждена и вас без оснований закинули ближе к концу списка?
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Вообще то у нас и мэры, и губернаторы, и министры в тюрьму попадают, в отличии той же свидомой Украины.
Видимо те, кто не захотел делиться. В Украине судя по всему более склонны к дележу. Хотя кого-то и у них там сажают. Но не достаточно. По сравнению с посадками в Беларуси, там рай для коррупционеров.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Вообще то это гражданская война. И довольно странная защита территорий получается, с убийством собственного мирного населения.
Там нет гражданской войны. К сожалению от боевых действий сторон всегда гибнет мирное население.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> При желании всё можно, но здравый смысл никто не отменял.
У каждого он свой.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> И затащить его в стамбульский? > При этом лишить свою церковь суверенитета и перенаправить денежные потоки турецкоподданному.
Этот конёк вашей пропаганды, но он увы не соответствует действительности. И даже если бы было так. Ты забыл главный посыл — да хоть чёрту лысому, абы не мос###ю))) Если под суверенитетом ты имел в виду УПЦ КП. Так тут выбирать надо, любо независимая и никем не признанная, либо признанная автокефалия, но с обязательствами.
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Безусловно. Только когда они «с рук едят», разговор о суверенитете как-то нелепо выглядит.
Страна сама в праве определять себе союзников. И тут если вам не нравится, увы… А вот насколько правилен выбор союзника, это уже второй вопрос.. Не украинцы полезли российские города захватывать. Вы к ним полезли.
19:49 18.01.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Да нет. Я как раз думаю, что мнение Крымчан было в пользу России большинством голосов, народец там падкий на халяву и всяких евроинтеграций ждать не привык, им нужна была российская пенсия здесь и сейчас. > Не уверен, что те самые 90% как в гитлеровских аншлюсах, но думаю 65−70% голосов точно были за Россию. Суть не в этом.
Народец, халява….вот от этого пренебрежения (мягко говоря) и порождает соответствующие предположения. Как говорил один крендель «К людям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше» Нет, я думаю, что мотивация у Крымчан была куда более глубокой. Хотя материальная сторона вопроса так же присутствует, и это нормально. Только дело здесь, имхо, не тупо в пенсиях, а в инфраструктуре и уровне жизни в целом. И потом, ты не забывай, что причины голосовать за Россию и причины голосовать против Украины у Крымчан полярны, поэтому 97% от пришедших на голосование вполне себе реальный результат.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ты же не хочешь мне сказать, что если бы результаты референдума ну предположим оказались бы 47 за Россию и 53% за Украину (ну просто предположим), зелёные человечки бы развернулись такими грустными и направились бы домой в Россию?))
Хех… ну подобное можно представить очень чисто теоретически. Скажу как бы решил я. Если как ты говоришь разница в 6%, т. е фактически пополам, то да, я бы как-нибудь исхитрился и нивелировал эту разницу. А вот если бы 70 к 30 не в пользу России, то да, я бы ушёл, ибо очень не люблю бывать там где меня совсем не ждут и мне, мягко говоря, не рады. Если люди против, то нихрена хорошего там бы не получилось.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Кстати не подскажешь мне, а в чём прикол было зелёных человечков без опознавательных знаков? Если Путин всё-равно всех сдал))
А какие опознавательные знаки должны были быть у сил самообороны Крыма? И кого Путин сдал?
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, весь Крым захватили, и приставили пистолет к голове каждого Крымчанина. При этом конечно злобно шипели в ухо на референдуме «Только попробуй проголосовать за процветающую Украину» (у кровавых режЫмов иначе не бывает)
>А зачем к каждому, главное взять под контроль ключевые объекты. > Немцы по твоему когда с войной пришли в 1941 году каждому советскому гражданину дуло автомата к голове приставили?
Ну ты сравнил жопу с пальцем. ВОВ и операцию по обеспечению спокойного волеизъявления Крымчан. Забыл сколько в Крыму на тот момент было украинских военослужащих, техники и боеприпасов? Пойди всё это по другому сценарию, мясорубка могла получиться ещё та. И как, по твоему, блокировка украинских воинских частей повлияла в корне на мнение Крымчан на референдуме?
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это песня из репертуара политических лузеров, за которых никто и никогда не голосовал и голосовать не будет.
>Почему-то эти песни не поют в демократических странах, где кандидаты имеют равные права на победу.
>
Лузеры поют одинаковые песни везде. Не можешь выиграть выборы — постарайся их дискредитировать любым путём. А в некоторых «суверенных и демократических» странах эти песни и не нужны, ибо к власти приходят те, кто угоден главному дирижёру.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну как бы социология — это наука. А опросы — исследовательский инструмент.
Всё зависит от того кого спрашивают. И в зависимости от этой выборки результаты могут быть полярными.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> То есть ты мне хочешь сказать, что коррупция в России побеждена и вас без оснований закинули ближе к концу списка?
Самая коррупционная страна и коррупция побеждена — это крайности в суждении. Коррупция есть, как и везде, те кто обязаны с ней борются, результаты на лицо.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то у нас и мэры, и губернаторы, и министры в тюрьму попадают, в отличии той же свидомой Украины.
>Видимо те, кто не захотел делиться. В Украине судя по всему более склонны к дележу. Хотя кого-то и у них там сажают. > Но не достаточно. По сравнению с посадками в Беларуси, там рай для коррупционеров.
>
Хе-хе….ну разумеется, это не нормальная работа правоохранительных органов, а просто не поделились. Беспроигрышный и бездоказательный вариант. А какие на Украине были громкие посадки высокопоставленных воров и коррупционеров? Про Беларусь спорить не буду, ибо посмотрел реакцию чиновников на вашего Батьку, они его боятся до полуобморочного состояния.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то это гражданская война. И довольно странная защита территорий получается, с убийством собственного мирного населения.
>Там нет гражданской войны. К сожалению от боевых действий сторон всегда гибнет мирное население.
А что там если не гражданская война? Или население Донбасса с точки зрения Киева уже не Украина? Только не начинай про несметные орды злых бурятов, хорошо?
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И затащить его в стамбульский? >> При этом лишить свою церковь суверенитета и перенаправить денежные потоки турецкоподданному.
>Этот конёк вашей пропаганды, но он увы не соответствует действительности.
Что именно не соответствует действительности? УПЦ МП была более независима во всех смыслах и всеми признана, в отличии от этого турецкого недоразумения. Не хочу влезать во все эти тонкости церковных взаимоотношений, но читал людей, которые в этом разбираются на экспертном уровне, и пришёл именно к этому выводу.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> И даже если бы было так. Ты забыл главный посыл — да хоть чёрту лысому, абы не мoскалю)))
Так я об этом и говорил с самого начала. Дана команда: «Максимальный разрыв отношений между Россией и Украиной.» Никто же в здравом уме не будет строить страну на таком идиотском принципе.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безусловно. Только когда они «с рук едят», разговор о суверенитете как-то нелепо выглядит.
>Страна сама в праве определять себе союзников. И тут если вам не нравится, увы… А вот насколько правилен выбор союзника, это уже второй вопрос.
Между союзниками и вассалами таки большая разница. Ну, а если нам не нравится, то и мы вольны поступать по своему усмотрению, не так ли?
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Не украинцы полезли российские города захватывать. Вы к ним полезли.
Если бы мы полезли, мы бы с тобой это сейчас не обсуждали, ибо в этом случае исконно-русские города давно бы отмечали 12 июня вместе с остальными Россиянами.
Я так раньше только с одногруппниками поступал.
Ты как маленький)) 
