Россияне, против вас завели дело о гибели малайзийского Боинга
Mikhail2014
44 917 20:59 01.02.2019
Беседа с адвокатом, подавшим от имени родственников жертв сбитого над Донбассом малазийского Боинга иск в ЕСПЧ против РФ и Путина
Отрывки из текста передачи на Эхе. Беседа с американским адвокатом. который подал иск против РФ и против Путина
********* К. Орлова ― Итак, первый вопрос. Вы подали иск против России и лично Владимира Путина на 330 миллионов долларов от лица 33 родственников 16 погибших при крушении рейса МН17
Если местное население, не имея достаточно информации, и верило в несчастный случай, произошедший в ходе ведения боевых действия, то я в это не верил никогда. Мое мнение основано на том, что как из положения ЗРК «Бук», определенного сотрудниками голландской следственной группы, так и из положения, подтвержденного российской стороной, можно вести зенитной огонь исключительно по гражданским самолетам.
― Должна признаться, что версию о том, что крушение МН17 это не несчастный случай, а провокация, я слышу впервые. Что могло быть причиной таких действий?
Специалисты знают, что над тем районом, где был атакован МН17, регулярно и в больших количествах летают гражданские самолеты. Вот и получается, что если вы спровоцируете события с многочисленными жертвами и потом возложите ответственность за него на Украину, то создадите себе условия для использования военной силы и решения политической проблемы. Какой? Превращения Украины в Новороссию. Это часть политического курса Владимира Путина. Известно, что он планирует воссоздать Советскую империю в Восточной Европе. Логично достигать такой цели постепенно: сначала в Крыму, потом на Балканах или в Восточной Украине. Думаю, что с исторической точки зрения это имеет смысл. И вот если смотреть именно так, то возникает вопрос: с какой целью нужно отправлять такую технологически сложную машину как ЗРК «Бук» на определенную позицию, если с этой позиции комплекс имеет возможность вести огонь исключительно по гражданским самолетам? Военными соображениями это не объяснить. Все самолеты «СУ» украинских ВВС и транспортные самолеты были сбиты в районе, расположенном намного дальше к западу от позиции ЗРК.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
21:04 01.02.2019
Продолжение.
К. Орлова ― Следующий мой вопрос касается окончательной версии отчета объединенной следственной группы, которая была обнародована в мае прошлого года. Была установлена принадлежность ЗРК «Бук» 53 бригаде российских вооруженных сил, дислоцированной в Курске. Следственная группа возлагает ответственность за размещение установки ЗРК «Бук» на позиции, с которой был произведен запуск ракеты, на Россию. Достаточно ли вам выводов этой группы для того, чтобы выиграть дело? Чем вам могут помочь выводы следственной группы?
Д. Скиннер ― Выводы, сделанные следственной группой нам полезны, но они лишь подтверждают известные факты, причем информация об этих фактах и обстоятельствах уже была нами к иску приобщена. Это расследование ведется современными методами во всех смыслах этого выражения, поэтому большое количество материалов было приобщено к делу в электронной форме при помощи интернета и в реальном масштабе времени. Это стало возможным по причине того, что в российской армии отсутствовал запрет на публикацию военнослужащими материалов в социальных сетях. У нас есть фигуранты из числа личного состава вооруженных сил, есть свидетели, есть те, кто делал фотографии, и те, кто перехватывал сообщения. Большая часть этих фактов была известна уже некоторое время, следственная группа лишь обобщила их и добавила к ним пояснения. Но, повторюсь, обо всем об этом мы уже знали, хотя когда эта информация появилась впервые, она оказалась очень полезной и помогла подтвердить точность некоторых сделанных ранее выводов. Особенно это касается отслеживания перемещения пусковой установки ЗРК «Бук»: чистота фотоснимков, место, где была сделана фотография или произведена видеосъемка, совпадение отличительных черт, отметок и видимых повреждений на разных изображениях установки «Бук». То есть, действительно, было видно, что из Луганска по сельской местности через несколько населенных пунктов движется пусковая установка. Она была замечена за пределами Макеевки и в последний раз ее видели в Торезе уже без транспортной платформы, движущейся своим ходом. Полезно ли это? Да, конечно, потому что эта информация представляет собой связный рассказ о событии, рассказ, точность частей которого была проверена независимыми группами.
21:06 01.02.2019
Одно из будущих многих от родственников погибших 298 человека и фирмы-владелицы Боинга. Компенсации порядка 6,5 миллиардов,если принять сумму этого иска.
21:06 01.02.2019
Продолжение.
К. Орлова ― Хорошо. Вы подали иск против России и лично Владимира Путина на сумму 330 миллионов долларов. В прошлом году задекларированный доход Владимира Путина составил 19 миллионов рублей или около 300 тысяч в пересчете на доллары США. Предположим, вы выиграете это дело. Что будет дальше? Есть ли у победившей стороны шансы в действительности получить какую-то компенсацию по этому делу? И что вы можете получить от Владимир Путина с учетом столь малых его доходов?
Д. Скиннер ― Понимаете, это стратегия ведения этого дела. Господин Путин — человек, принимающий решения. Самая яркая черта сегодняшнего российского правительства — его сильный глава. И я считаю, что такая современная боевая система, как ЗРК «Бук», не могла быть отправлена за пределы России даже с целью прикрытия войск без его согласования. Таким образом мы хотим дать ему понять: мы считаем, что он не только знал о происходящем, но и дал соответствующее разрешение на это . Но вы правы, Европейский суд по правам человека выносит решения не против отдельных лиц, а против государств-членов Европейской конвенции по правам человека, к которым относится и Российская Федерация. Мы не получим никакого возмещения ущерба от господина Путина, но мы хотим, чтобы он знал, чтобы он понял, что мы считаем его ответственным за принятое решение. Вот такой стратегии мы и будет придерживаться по этому делу, понимая, что компенсации ущерба от Путина добиться не получится. А вот компенсация от Российской Федерации — это совсем другая история. Есть несколько вариантов, в рамках которых суд может вынести решение о полной компенсации суммы иска
21:09 01.02.2019
Окончание.
. Орлова ― Это потрясающе, должна признать. Удивительное вышло интервью, большое вам спасибо. Столько информации. Надо сказать, что в России по большей части об этом не известно. В особенности, об исках.
Д. Скиннер ― Я знаю. Я много путешествую, часто встречаю русских. Они лучше вашего правительства. Много хороших людей, но они не в курсе происходящего. Им сказали, что они знают, вот они так и думают.
21:13 01.02.2019
зрада подкралась со стороні грузии. они отсудили в в россиян дело в 10 млн евро за депортацию в 2006 году… нас подвинули в очереди
21:13 01.02.2019
Россияне, повторю. что это судебный иск против всех вас, как граждан государства, совершившего международное преступление.
Вы, россияне, одобрили и поддержали преступную войну вашего государства против Украины, в процессе которой вашим государством, был уничтожен пассажирский самолет и погибли 298 человек.
Вы, россияне, отвечаете за преступления своего государства, как граждане этого преступного государства.
21:25 01.02.2019
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Если местное население, не имея достаточно информации, и верило в несчастный случай, произошедший в ходе ведения боевых действия, то я в это не верил никогда.
Интересное интервью, но с этим утверждением я лично не согласен. Я все же склонен считать, что боинг был сбит случайно, по ошибке. Я понимаю, что вранье с самого начала со стороны наших военных и разного рода экспертов как бы не оставляет сомнений в том, кто это сделал, но чтобы умышленно… Нет.
21:36 01.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если местное население, не имея достаточно информации, и верило в несчастный случай, произошедший в ходе ведения боевых действия, то я в это не верил никогда.
> > Интересное интервью, но с этим утверждением я лично не согласен. Я все же склонен считать, что боинг был сбит случайно, по ошибке. Я понимаю, что вранье с самого начала со стороны наших военных и разного рода экспертов как бы не оставляет сомнений в том, кто это сделал, но чтобы умышленно… Нет.
Я тоже думаю, что МН -17 сбит по ошибке, планировали сбить российский самолёт. Из российского Бука российским экипажем по команде из Кремля. Чтобы приписать это сбитие Украине и немедлянно начать наказывать Украину полномасштабным блицкригом. Но отвечать придётся за МН-17.
21:42 01.02.2019
Думаю так. Если вызовут в суд, надо ехать на танке. Другого они уже не поймут. То есть, проходит определенный промежуток времени, когда их надо принудительно лечить. Болезнь неизлечимая и лечится только методом мордобития.
21:47 01.02.2019
Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на :
> Думаю так. Если вызовут в суд, надо ехать на танке. Другого они уже не поймут. То есть, проходит определенный промежуток времени, когда их надо принудительно лечить. Болезнь неизлечимая и лечится только методом мордобития.
В Нидерланды на танке как будете въезжать? Посуху или морским десантом?
21:47 01.02.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Я тоже думаю, что МН -17 сбит по ошибке, планировали сбить российский самолёт. Из российского Бука российским экипажем по команде из Кремля. > Чтобы приписать это сбитие Украине и немедлянно начать наказывать Украину полномасштабным блицкригом. > Но отвечать придётся за МН-17.
А какие российские самолеты могли лететь тем коридором? Нет, самая правдоподобная версия, я считаю, это деза насчет вылета вашего транспортника с грузом для окруженных. Его и хотели, а вышло вон как.
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если местное население, не имея достаточно информации, и верило в несчастный случай, произошедший в ходе ведения боевых действия, то я в это не верил никогда.
>> >> Интересное интервью, но с этим утверждением я лично не согласен. Я все же склонен считать, что боинг был сбит случайно, по ошибке. Я понимаю, что вранье с самого начала со стороны наших военных и разного рода экспертов как бы не оставляет сомнений в том, кто это сделал, но чтобы умышленно… Нет.
>
> Я тоже думаю, что МН -17 сбит по ошибке, планировали сбить российский самолёт. Из российского Бука российским экипажем по команде из Кремля. > Чтобы приписать это сбитие Украине и немедлянно начать наказывать Украину полномасштабным блицкригом. > Но отвечать придётся за МН-17.
Как и почему погиб рейс МН17
21:51 01.02.2019
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Вы подали иск против России и лично Владимира Путина на сумму 330 миллионов долларов.
Фу мелочь Толи дело этот иск
Окружной суд Северного округа Иллинойса обязал бывшего «министра обороны» террористической организации «ДНР» Игоря Гиркина (Стрелкова) выплатить $ 400 млн родственникам 25 жертв крушения рейса MH17, сообщила нидерландская телепрограмма ZEMBLA, которая выходит на телеканале NPO2. Больше читайте тут:
> Как и почему погиб рейс МН17 > > — во-вторых, будем исходить преимущественно из того, что рейс МН17 сбили по ошибке, перепутав с другой воздушной целью. Объяснение следующее — сознательное уничтожение постороннего пассажирского самолета, следующего в международном воздушном коридоре, является настолько подлым и циничным преступлением, что вряд ли допустимо его сознательное совершение любой из сторон военного конфликта — сепаратистов на востоке Украины, собственно Украины или России.
Именно так я и считаю. И буду очень расстроен, если это не так.
