> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sedoy777 (Артурыч777) wrote in reply to сообщение:
>>> Я тебе учебник практически процитировал!
>>
>> Итак: что такое государственный переворот? Сформулируй, безотносительно к украинским событиям.
>Переворот — насильственное свержение одной правящей элиты другой элитой (оппозицией)с участием или без участия широких масс. При этом не происходит существенных изменений общественного и государственного устройства. > Революция более сложное понятие — смена основных принципов государственного устройства, кардинальная ломка общественных отношений может быть осуществлена как в ходе переворота так и путем массовых народных выступлений. > Возвращаемся к Украине. И видим: одна олигархическая элита (Порошенко и Ко) сшибает другую олигархическую элиту (Янукович и Ко) и сама дорывается до корыта. При этом изменений государственного и общественного устройства нет. Переворот-с!
Так вот. Переворот: это насильственная замена легитимного органа власти нелегитимным. Элита — это очень расплывчатое понятие в современном мире. Идёт по улице человек, одетый в костюм с галстуком. Это элита? Да кто его знает. Это ж не средние века где по одежде определялась социальная принадлежность.
«Одна элита сшибает другую элиту» — это лирика. Годится для учебников научного коммунизма. Вот, например, приход Дональда Фредовича к власти — это переворот? Да ни в коей мере: победил на выборах. Однако фундаментально — одна элита мощно подвинула другую, и разворачивает государственный корабль на 180 градусов.
Итак, мы соглашаемся с определением что " переворот — это насильственная замена легитимного органа власти нелегитимным"?
11:39 04.02.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Итак, мы соглашаемся с определением что «переворот — это насильственная замена легитимного органа власти нелегитимным .»?
Не совсем. Переворот — насильственная замена легитимного органа власти без изменения общественного и государственного устройства.
11:40 04.02.2019
Пример: ГКЧП — неудавшийся переворот: такого органа власти Конституция не предусматривает.
11:43 04.02.2019
Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, мы соглашаемся с определением что «переворот — это насильственная замена легитимного органа власти нелегитимным .»?
>Не совсем. Переворот — насильственная замена легитимного органа власти без изменения общественного и государственного устройства.
Смотря что понимать под «общественным и государственным устройством». Мы так можем уйти в глубокие дебри. Большевистский путч был и переворотом, и революцией.
Ладно, исходя из событий на Украине (смены строя не произошло) — будем опираться на твоё определение.
Ответь: какой законный орган власти был насильственным путём заменён незаконным ?
11:45 04.02.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> В государстве есть Президент и Премьер-министр. Они — нанятые обществом генеральные менеджеры. Поэтому слушать нужно именно их.
А негенерального слушать не надо? Запад использовал Украину в своих целях, а затем бросил, оставив наедине с ее собственными проблемами, 2 февраля заявил экс-министр транспорта и связи Евгений Червоненко в эфире телеканалу «112 Украина».
Обещания скорого вступления Украины в НАТО и Евросоюз — пустые слова, за которыми ничего нет, считает политик. Страна отказалась от интеграции в Таможенный союз ради того, чтобы войти в Европу, а в результате не получила ничего, оставшись наедине с растущим комом внутренних проблем, констатировал Червоненко.
Экономическое положение страны неуклонно ухудшается. Реформы, проводимые официальным Киевом, тяжелым бременем ложатся на плечи населения: растут тарифы ЖКХ, а зарплаты и социальные выплаты по-прежнему низкие. Одновременно идет наращивание внешнего долга.
Напомним, в 2014 году на Украине произошел государственный переворот — Майдан. Главным лозунгом Майдана был отказ от вступления в Таможенный союз, созданный Россией, в пользу евроинтеграции — присоединения к ЕС. Отправной точкой послужило решение правительства премьер-министра Николая Азарова 21 ноября 2013 года приостановить подготовку соглашения об ассоциации с ЕС.
За прошедшие с Майдана 5 лет, стоимость электроэнергии и отопления на Украине для населения выросла в несколько раз, газа — в 10 раз.
11:48 04.02.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Ладно, исходя из событий на Украине (смены строя не произошло
Сменился статус промышленной страны на аграрно-сельскохозяйственный придаток.
11:51 04.02.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В государстве есть Президент и Премьер-министр. Они — нанятые обществом генеральные менеджеры. Поэтому слушать нужно именно их.
> А негенерального слушать не надо? > Запад использовал Украину в своих целях, а затем бросил, оставив наедине с ее собственными проблемами, 2 февраля заявил экс -министр транспорта и связи Евгений Червоненко в эфире телеканалу «112 Украина».
> > Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Итак, мы соглашаемся с определением что «переворот — это насильственная замена легитимного органа власти нелегитимным .»?
>>Не совсем. Переворот — насильственная замена легитимного органа власти без изменения общественного и государственного устройства.
> > Смотря что понимать под «общественным и государственным устройством». Мы так можем уйти в глубокие дебри. Большевистский путч был и переворотом, и революцией. >
> Ладно, исходя из событий на Украине (смены строя не произошло) — будем опираться на твоё определение. > > Ответь: какой законный орган власти был насильственным путём заменён незаконным?
Ты согласен, что произошёл переворот. Проведена насильственная смена власти. Значит мы имеем полное право сказать, что нынешняя власть на Украине — незаконна. Я кстати очень был разочарован нашими правителями, когда они под слезные песни о «братском народе» эту власть на Украине признали. Так и хотелось сказать: либо крест сними, либо трусы надень…
11:51 04.02.2019
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ладно, исходя из событий на Украине (смены строя не произошло
>Сменился статус промышленной страны на аграрно-сельскохозяйственный придаток.
Украина сбросила с себя функции придатка российского ВПК.
11:52 04.02.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Украина сбросила с себя функции придатка российского ВПК. >
И стала аграрным придатком ЕС.
11:52 04.02.2019
Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на :
>> Ответь: какой законный орган власти был насильственным путём заменён незаконным? > > Ты согласен, что произошёл переворот.
Назови: какой законный орган власти был заменён незаконным, и каким именно.
11:54 04.02.2019
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина сбросила с себя функции придатка российского ВПК. >>
>И стала аграрным придатком ЕС.
И поэтому за 2017-й год Ай-Ти индустрия принесла $ 3,4 лярда
