Прошли переговоры с РФ о выдаче подозреваемых суду в деле MH17
10:48 28.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Как хочешь. Умные люди — верят.
Покажи мне хотя бы одного такого умного
10:49 28.03.2019
⍟ Брюзга (Брюзга),
Украину не позвали? Абсолютно ничего не значит. Вернее значит, но лишь то, что наша власть уперлась и не желает иметь никаких контактов с представителями нынешней украинской власти. Керченский инцидент это наглядно показал. То, что должно было решаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ ПУТЕМ, решилось силой оружия. И после Путин отказался общаться с Порошенко. А вы хотите, чтобы по МН 17 наши сели за один стол переговоров. А Голландии и Австралии ну очень эти переговоры нужны. Вот и попросили Украину пока в сторонке побыть. Ничего фатального.
10:52 28.03.2019
Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как хочешь. Умные люди — верят.
> > Покажи мне хотя бы одного такого умного
Зачем тебе это; да и какая разница как их зовут? Важны не их имена, а то что я не очень часто ошибаюсь. Вот, например, лет 10+ назад была масса пророчеств что Израиль приближается к своему концу, что его вот-вот раздавят арабы или иранцы, а ООН поспособствует и т. д. Я же мягко объяснял что всем предсказателям нужно запастись шляпами с майонезом, хотя моё мнение звучало почти в одиночестве на просторах российских форумов. Ну и?
10:53 28.03.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Можно вспомнить смерть Литвиненко, когда расследование
Вспомни от корки до корки
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Сомневаюсь. Были бы подозреваемые,
Да ты че, нет оказывается подозреваемых. это просто так Голландия выложила этих 2 персонажей:
Чьи личности установлены. Один из ГРУ, второй российский генерал.
Есть еще третий, дубинский в Ростове живет
10:56 28.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Меня больше всего интересует, загудит ли Кургинян под фанфары?
>>Как я понимаю, почему Украину не позвали на эту встречу
> > Потому что она не при деле вообще. Бук — российский, самолёт летел из Голландии в Австралию. Украины в этой схеме нет.
Есть. Ей придётся доказывать своё алиби. Даже просто — процессуально.
Российские адвокаты покажут известные и неизвестные снимки со спутников, выпуски украинских новостей, показания перебежчиков итд. И украинской стороне надо будет объяснять.
А это значит, что МИДу Украины есть что согласовывать.
Я допускаю, что на встрече нечего было делать Австралии … предполагаю — почему не было Малайзии … но отсутствие Украины — очень странно.
10:58 28.03.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Брюзга (Брюзга), > > Украину не позвали? Абсолютно ничего не значит. Вернее значит, но лишь то, что наша власть уперлась и не желает иметь никаких контактов с представителями нынешней украинской власти. Керченский инцидент это наглядно показал. То, что должно было решаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ ПУТЕМ, решилось силой оружия. И после Путин отказался общаться с Порошенко. А вы хотите, чтобы по МН 17 наши сели за один стол переговоров. А Голландии и Австралии ну очень эти переговоры нужны. Вот и попросили Украину пока в сторонке побыть. Ничего фатального.
О чём ты, какой стол переговоров? не будете ли вы так любезны, извините, а отдайте нам виновных в гибели МН 17 и трёх сотен человек и, и мы всё простим? с украинцев всё равно ничего не взять, да и как мы можем обвинить своих подопечных?только суд с неопровержимыми решит этот вопрос,которых похоже у европейцев нет,а выход искать надо рано или поздно......
>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Меня больше всего интересует, загудит ли Кургинян под фанфары? >>> Как я понимаю, почему Украину не позвали на эту встречу
>> >> Потому что она не при деле вообще. Бук — российский, самолёт летел из Голландии в Австралию. Украины в этой схеме нет.
>Есть. Ей придётся доказывать своё алиби. Даже просто — процессуально.
Нет, не придётся. Eё, скорее всего, вообще не пригласят. Просто так получилось что самолёт упал над её территорией. Вот представь: ты сидишь на своей даче, и к тебе во двор влетает кирпич, который тебя не задел. Полиция самостоятельно расследует это дело (без твоего заявления), находит хулигана, и тащит его в суд. Кем ты там будешь? Разве что свидетелем. И то если тебя пригласят.
> Российские адвокаты покажут известные и неизвестные снимки со спутников, выпуски украинских новостей, показания перебежчиков итд. И украинской стороне надо будет объяснять.
Я уже упомянул про ваш Бук и его отслеженный боевой путь. Никто ничего Украину спрашивать не будет, поскольку путешествие Бука ставит все точки над 'i'.
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мария Захарова подчеркнула, что согласие России на проведение таких консультаций не означает признания Москвой
>> >> С блатного на русский: исполнителей выдадут, а Путин был не в курсе.
>
> А как Путин должен был быть в курсе? > Даже если россияне сбили, Путин тут причем? > Или ты думаешь каждый раз звонят Путину мол самолет летит можно ли его сбить?
Путин главнокомандующий и Бук из РФ
11:12 28.03.2019
⍟ Антибиотик (988988),
Да ладно! Там наши заключают «сделку со следствием» и решают кого из виновников сдать правосудию, да так, чтобы само российское государство было не при делах. И делать это в присутствии Украины сам понимаешь, не в кайф.
>> Даже если россияне сбили, Путин тут причем? >> Или ты думаешь каждый раз звонят Путину мол самолет летит можно ли его сбить?
> > Путин главнокомандующий и Бук из РФ
Если из Калашникова кого-то пристрелили где-то в мире это Путин виноват?
11:13 28.03.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Брюзга (Брюзга), > > Украину не позвали? Абсолютно ничего не значит. Вернее значит, но лишь то, что наша власть уперлась и не желает иметь никаких контактов с представителями нынешней украинской власти. Керченский инцидент это наглядно показал. То, что должно было решаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ ПУТЕМ, решилось силой оружия. И после Путин отказался общаться с Порошенко. А вы хотите, чтобы по МН 17 наши сели за один стол переговоров. А Голландии и Австралии ну очень эти переговоры нужны. Вот и попросили Украину пока в сторонке побыть. Ничего фатального.
sanderr, я не люблю, когда отвечают смайликами или фразами типа «я с тебя угораю» … считаю, что это означает отсутствие аргументов. Но тут могу оценить Ваше пояснение только как «детский сад, штаны на лямках».
Путин не разговаривает с Порошенко …))) но он же не обиделся на него … и даже объяснил — почему не разговаривает. Те, кому положено по должности, общаются с украинской стороной по керченскому инциденту, строго в рамках международных правил.
И в случае с этой встречей. Я не понимаю, какие вопросы могут быть у сотрудников МИД (не у юристов или военных экспертов) России и Австралии — суд будет проходить ни там ни там, свидетелей из Австралии Россия вряд ли будет вызывать …
Это 1-я встреча участников будущего международного события, в котором у Украины при любом раскладе — важнейшая роль … а её «попросили» не присутствовать …
11:20 28.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Нет, не придётся. Eё, скорее всего, вообще не пригласят. Просто так получилось что самолёт упал над её территорией. Вот представь: ты сидишь на своей даче, и к тебе во двор влетает кирпич, который тебя не задел. Полиция самостоятельно расследует это дело (без твоего заявления), находит хулигана, и тащит его в суд. Кем ты там будешь? Разве что свидетелем. И то если тебя пригласят.
Вполне возможно. Хотя, в описанном случае, на суд 100% вызовут — спросите у любого юриста.
Но … если во время расследования к следователю приходит сосед и говорит: «я видел, это он сам бросил кирпич» — тогда тоже не вызовут?
11:26 28.03.2019
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Но … если во время расследования к следователю приходит сосед и говорит: «я видел, это он сам бросил кирпич» — тогда тоже не вызовут?
Если суд сочтёт что показания тех кто вызвал полицию (прохожих на улице, которые видели что по деревне какой-то субъект шляется и кидает кирпичами) достаточны для установления истины, то не соседа не вызовут.
11:29 28.03.2019
И вообще, действительно, что делать Украине на этих переговорах? Право расследования этого дела она передала другому государству, погибших с ее стороны нет, виновных тоже пока не обнаружено следствием. Как свидетеля вызовут в суд.
11:33 28.03.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но … если во время расследования к следователю приходит сосед и говорит: «я видел, это он сам бросил кирпич» — тогда тоже не вызовут?
> > Если суд сочтёт что показания тех кто вызвал полицию (прохожих на улице, которые видели что по деревне какой-то субъект шляется и кидает кирпичами) достаточны для установления истины, то не соседа не вызовут.
Да соседа то может, и не вызовут. Хозяина двора вызовут.
Вас от отчаяния уж очень заносит. В воздушном пространстве Украины выстрелом с территории Украины уничтожен гражданский самолёт. Чё её вызывать то, какие могут быть вопросы?
Аквариус, это суд. Там разбираются и задают вопросы. И лишь потом выносят вердикт — чей Бук и кто виноват.
