Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

УКРАИНЦЫ ТАК И НЕ ПОНЯЛИ, ПОЧЕМУ ОНИ ПОТЕРЯЛИ КРЫМ

baziliokot1
193 3081 00:36 17.07.2019
   Рейтинг темы: +6
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 14086
Главная проблема неудач Украины состоит в том, что там так и не поняли, почему это происходит Александр Халдей


Всякая политика при долгих неудачах выгорает в своих основаниях так же, как выгорает психика отдельного человека, который длительное время прилагает усилия, но терпит поражение. Политический класс постсоветской Украины сумел добиться полного влияния на умы своего населения, но не сумел добиться поставленных целей. Отделившаяся от СССР Украина полностью утратила суверенитет, лишилась экономики и перспектив на улучшение состояния, и как следствие — начала терять территории.

Прежний политический курс, проводимый на Украине с 2004, а особенно с 2014 года, привел в полный тупик и к катастрофе, откуда нет выхода. Первые представители украинской элиты начали это понимать только сейчас, что выразилось в их заявлениях, за которыми последовали попытки начать переговоры с Россией.

Недавно в Россию приехала группа влиятельных украинских политиков, относящих себя на Украине к оппозиционным силам. Это был сначала Виктор Медведчук, потом Вадим Рабинович, Юрий Бойко и Тарас Козак. Они встретились с Дмитрием Медведевым и провели откровенные переговоры по всему кругу вопросов, касающихся отношений Украины и России.

При каждой встрече представители Украины, к какой бы политической группе они ни относились, начинают разговор с того, что делают заявление об украинской принадлежности Крыма. Вадим Рабинович подчеркнул, что ни один украинский политик «не скажет другого, и России следует с этим жить и думать, что делать».

Можно сказать, что все, кто так говорит, делают это для отвода глаз своих домашних радикалов, которых боятся и которым демонстрируют суровую решимость. В России относятся к этому маленькому театру с пониманием и ждут, когда отзвучат формальные заявления, и стороны перейдут к тому, ради чего встретились — к обсуждению проблем с целью поиска способа их решения.
Но на самом деле на этих переговорах Россия вовсе не собирается искать решения украинских проблем, так как они созданы не Россией, а самой Украиной. И переговоры носят воспитательный характер, когда другую сторону информируют о существующем для них коридоре возможностей. И думать, как с этим жить и что делать, должны не в России, а на Украине. В реальности все это прекрасно понимают.
Главной проблемой Украины является отсутствие там укорененного в стране политического класса. Это может казаться парадоксом: самая радикально националистическая элита обвиняется в предельной неукорененности в создаваемом ею государстве, но это так. Действующая политическая элита Украины предельно не укоренена в интересах страны, так как действует исключительно в собственных корыстных интересах, которые состоят в личном обогащении и последующей эмиграции с вывозом и сохранением богатства за пределами Украины. Это гетманы, но не национальные политики.

Разумеется, поскольку в таком случае вся их судьба оказывается в руках США, то и действовать они начинают не в интересах своего государства, а в интересах Вашингтона. И главной задачей их пропаганды на Украине становится убедить население в том, что интересы США и Украины совершенно идентичны.

Добиться этого оказалось несложно, но вот результаты оказались совершено катастрофическими. Крым и ключевая часть Донбасса ушли из такой Украины и категорически не желают туда возвращаться. Восточные территории ненадежны и затаили ненависть. И теперь именно Украине «следует с этим жить и думать, что делать».

Правящий класс Украины весь целиком и полностью мечтает перебраться в США и время пребывания на Украине рассматривает как условие такого переезда. Он, как вахтовый работник, терпит временные неудобства ради последующего вознаграждения в виде суммы денег и права ими пользоваться вне Украины.

Единственной настоящей национальной идеей Украины является эмиграция. Те, кто завяз на Украине, крайне этим огорчены и завидуют тем, кто уже вырвался и отбыл свой срок. Активы за границей и вторые гражданства у украинской элиты есть, а вот свободы уехать и всем этим воспользоваться нет. США требуют оставаться и продолжать нужную им политику. Право на остаток жизни «на маленькой ферме с голубым бассейном», как мечтал «папаша Мюллер», они пока не получили.

При таком положении дел украинский политический класс не способен преследовать украинские национальные интересы, какими бы эгоистическими они ни были. Ибо настоящая предельная корысть и запредельный эгоизм в идеале требует от правящего класса Украины сохранения наилучших отношений с Россией ради максимального извлечения выгод из этого положения.

В нейтральной Украине не только все было бы хорошо с нефтью и газом, с кооперационными связями с Россией и сохранением уровня жизни населения, но и с территориальной целостностью. И этот предельный национальный украинский эгоизм и являлся бы истинным выражением настоящих украинских национальных интересов. Ибо единственным национальным интересом любого народа является стремление хорошо жить.

Но какая хорошая жизнь может быть у Украины, предоставляющей свою территорию в качестве плацдарма для военно-политического блока, враждебного России? Какой глупостью нужно обладать, чтобы верить, что Россия смирится с этой угрозой и не разрушит украинскую «мрию» о том, чтобы у них таким способом «все было, и им ничего за это не было»?

Самый простой анализ по сопоставлению потенциалов России и Украины говорит о том, что прямого столкновения с Россией проамериканская Украина не выдержит. А сталкиваться напрямую с Россией сами США и Европа не пожелают никогда. Только руками Украины.

Следовательно, поражение Украины, ставшей полем боя России и США, неминуемо. Причем, с превращением в руины в буквальном смысле слова. Соответствует ли это не только национальным интересам Украины, но и интересам самих украинских элит, превращенных в обезьян, таскающих своими руками каштаны из огня для элит американских?

Украинская элита привела Украину к катастрофе, и пока она остается у власти, катастрофа будет продолжаться. Вместо того, чтобы предупреждать Россию о том, что ей жить с тем, что каждая украинская делегация будет начинать переговоры с заявления о том, что Крым — это Украина, настоящей национальной украинской элите следует полностью ликвидировать на Украине радикальных националистов и лишить их всякой внешней поддержки.

Нужно дорасти до понимания необходимости прекратить видеть смысл своего существования в обеспечении интересов США и вспомнить о своих собственных интересах. Осознать, что интересы США и Украины не совпадают и не могут совпадать, просто в силу разной географии и разной истории. Понять, что необходимо устранить инфраструктуру американского господства над политикой Украины, выставить США на равноудаленную дистанцию с Европой, Россией и Азией. Перехватить власть у национальных предателей, маскирующихся под патриотов, и полностью разгромить всю их ресурсную базу.

Без всего этого ритуальные заявления об украинском Крыме будут вечными и ничем не будут отличаться от японских заявлений о японских Курилах. Вернуть Крым в отдельную от России Украину — это утопия, тем паче в Украину, России враждебную. Объединиться с Крымом Украина может лишь в одном с Россией государстве.

Никакие заявления к изменению положения не приведут. Можно еще лет двести играть в эту игру, но пора понять, что с американскими колониями Россия не ведет равноправных переговоров, не соблюдает интересы колониальной американской администрации и применяет политику всяческого сокрушения их геополитических ресурсов. Первым из которых является контроль территорий, близких к России и представляющих угрозу ее национальной безопасности.

Для такого контроля России не приходится ничего делать. Если Курилы вернулись в Россию по итогам войны, то крымчане сами на референдуме занесли Крым в Россию буквально на руках, едва им дали возможность это сделать. Жители Донбасса крайне обижены, что им из России не дали возможности пройти по пути Крыма. Но и на самих территориях Украины, близких к России, царят антиукраинские настроения. Духовный раскол прошел внутри самой Украины, и никакая Россия не смогла бы это инспирировать.

Вот материал с сайта «Русская весна», и понятно, что на украинских ресурсах этого никогда не опубликуют. Здесь от лица украинского журналиста описан прием, который его семье оказали в Запорожье, в городе Бердянске.

«В курортном городе Бердянск (Запорожская область) киевского журналиста Вячеслава Гармаша настигла зрада. Во время прогулки по побережью с женой и сыном он попросил разрешения пройти через территорию частного отеля, поскольку часть пляжа вплоть до самой воды была перегорожена. Персонал, услышав украинский язык, ответил матом.

Как рассказала жена Гармаша на своей странице в соцсети, в ответ они услышали: «Валите (матерный аналог — прим. РВ), по дороге. «Мы тут живем не по вашим дебильным украинским законам, мы тут все за Россию», — именно так ответил охранник, утверждает жена пропагандиста.

После угроз туристов вызвать полицию он добавил: «Вызывай, они здесь тоже за Россию, и это ты поедешь в обезьянник».

«Живешь в своей стране, говоришь на родном языке, а тебе угрожают и унижают" — сокрушается жена журналиста, приложив фотографии места конфликта и добавив, что они нигде такого не встречали, даже в Славянске.

Самым показательным стал ехидный комментарий к статье: «Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятно, вы строите свое государство на чужой территории».

Вот с чем жить нынешней украинской элите, и думать, что делать. Этого состояния умов своего народа она добилась сама, ведомая американскими кукловодами и встав к ним в услужение. Едва Киевская власть треснет очередным Майданом, вся Восточная Украина пойдет путем Крыма, и никто с этим ничего не сможет поделать. Не потому ли теперь Вашингтон так категорически не приемлет никаких новых майданов?

До тех пор, пока государственность на Украине будут строить американцы, Украина будет терять земли, население и экономику. Проблема суверенитета элит Украины — самая главная проблема, из которой вырастают все прочие. Вплоть до потери территориальной целостности.

Гражданская война на Украине — это следствие курса на защиту американских интересов в ущерб украинским, и это факт, признание которого является первым непременным условием к национальному спасению. Половина населения Украины не хочет той модели государства, что навязывается радикалами с помощью США.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
00:55 17.07.2019
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самый простой анализ по сопоставлению потенциалов России и Украины говорит о том, что прямого столкновения с Россией проамериканская Украина не выдержит.
quoted1

Уже 5 лет держит оборону защищая Европу от агрессора.
Нравится: Freddy68
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
00:59 17.07.2019
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> поражение Украины, ставшей полем боя России и США, неминуемо.
quoted1

А если так?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
01:05 17.07.2019
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> крымчане сами на референдуме занесли Крым в Россию буквально на руках, едва им дали возможность это сделать.
quoted1

Референдум

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:
— в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50−60% избирателей при общей явке в 30−50%;
— жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников».
Нравится: ЗеляФан
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:06 17.07.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самый простой анализ по сопоставлению потенциалов России и Украины говорит о том, что прямого столкновения с Россией проамериканская Украина не выдержит.
quoted2
>
> Уже 5 лет держит оборону защищая Европу от агрессора.
quoted1

А европа в курсе? Итальянцем доложили? А то как-то не аккуратненько у итальянцев получилося….защитничку четвертачок впаяли….
Нравится: Лира Лира , LCMark
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 14086
01:17 17.07.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уже 5 лет держит оборону защищая Европу от агрессора.
quoted1
это тебе в свидомую башку вложили .кому то надо чтобы так ты думал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freddy68
Freddy68


Сообщений: 73
01:17 17.07.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самый простой анализ по сопоставлению потенциалов России и Украины говорит о том, что прямого столкновения с Россией проамериканская Украина не выдержит.
quoted2
>
> Уже 5 лет держит оборону защищая Европу от агрессора.
quoted1

Бедненькая… прямо б… в ся в окопах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 14086
01:17 17.07.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если так?
quoted1
мечтай дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 14086
01:20 17.07.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:
> — в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50−60% избирателей при общей явке в 30−50%;
> — жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников».
quoted1

По официальным данным обработки 100% протоколов, на территории АР Крым 96,77 % проголосовавших (1 233 002 избирателей)[68] выбрало первый пункт бюллетеня — «За воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации», в Севастополе — 95,6 % (262 041 избирателей)[69], за статус Крыма как части Украины в этих регионах высказались 31 997 и 9250 избирателей соответственно (2,51 и 3,37% голосовавших). Всего в регионах было подано 1 274 096 и 274 101 голосов, из которых действительных — 1 264 999 и 271 291 (99,29 и 98,97% голосов), недействительных — 9097 и 2810 (0,71% и 1,03%). Явка на референдуме, согласно этим данным, составила 83,1% в АРК и 89,5% в Севастополе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 14086
01:25 17.07.2019
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот материал с сайта «Русская весна», и понятно, что на украинских ресурсах этого никогда не опубликуют. Здесь от лица украинского журналиста описан прием, который его семье оказали в Запорожье, в городе Бердянске.
quoted1



Нравится: LCMark
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
02:04 17.07.2019
baziliokot1 (baziliokot1), А я смотрю ты просто ударник по копипасту и замусориванию форума параноидальным бредом.
Ты лучше расскажи, как нацик, вы хоть поняли каким образом Крым в составе России появился (де-факто)? У вас то разрешения никто не спрашивал.
Нравится: LCMark
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 14086
02:10 17.07.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> как нацик
quoted1
не хами …

если уровень образованности и культуры не позволяет без оскорблений … (к тому же необоснованных) … то лучше ничего не пиши … тебе лучше рот открывать когда ешь. в других случаях не стоит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67331
02:39 17.07.2019
Украинцы всё поняли, и потому с полного нуля возродили армию. Поздновато — часть территории страны захвачена армией-«асвабадитильницей». Но, хоть остальное удалось отстоять.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 14086
02:41 17.07.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украинцы всё поняли, и потому с полного нуля возродили армию. Поздновато — часть территории страны захвачена армией-«асвабадитильницей». Но, хоть остальное удалось отстоять.
quoted1
ну ты то точно ничего не понял. имхо даже статью не прочитал ... только заголовок ... ну что с тебя взять ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67331
02:45 17.07.2019
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы всё поняли, и потому с полного нуля возродили армию. Поздновато — часть территории страны захвачена армией-«асвабадитильницей». Но, хоть остальное удалось отстоять.
quoted2
>ну ты то точно ничего не понял.
quoted1

Да брось ты. Мелиоратор Дугин вам наплёл бредовых идей про «третий Рим», и вы кинулись ваять византийщину в 21-м веке. Над этим бы можно было просто посмеяться, но ведь вы убили тысячи солдат и офицеров Украины.

Не надейся, Базилио. Этот конфликт миром не закончится.
Нравится: ЗеляФан
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    УКРАИНЦЫ ТАК И НЕ ПОНЯЛИ, ПОЧЕМУ ОНИ ПОТЕРЯЛИ КРЫМ
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия