>> А это как? Независимость, но в то же время и в составе. >> Это как независимость от родителей, но живя с родителями в составе семьи? quoted2
> > Это точно также как к примеру штат Техас или Калифорния в составе США. quoted1
Пример совсем неточный. Современный Техас не суверенный, а соединенный штат, в нем нет своего президента, а дата создания США была оглашена всем (4 июля 1776 г.).
Дату создания обновленного СССР кто-то может назвать?
Нет ни даты, от которой начинать считать СССР обновленным, ни названий республик в составе обновленного СССР.
> То есть: это государственное образование — в составе Федерации. Имеющий свой собственный суверенитет. Например — свои собственные законы. quoted1
Чечня, Абхазия и Ингушетия это так и поняли. Почему же туда пригнали бронетехнику и карателей и начали убивать женщин и детей?
> Ты все понял, невежда? Или до тебя это туго доходит?
> .
>> Я в КГБшной психиатрии не хочу разбираться. Шизофрения — заразная болезнь. Заражает здоровых. quoted2
> > То что ты шизофреник — мы уже поняли. > А нормальные — разбираются хотя бы в простейших вопросах. И не лепят на форум свою тупость и невежество как это сделал ты. quoted1
Форум это не всесоюзный референдум. То что налепили в бюллетень чекисты в 1991, вылилось в непонимание и двузначное трактование, развал и войны.
>> Очень рад за вас. У вас одновременно уживаются в голове такие понятия как суверенитет (независимость) и в составе обновленного СССР.
> > Это уживаются у всех нормальных людей в этом мире, кто понимает что такое Федерация. > А непонятки возникают только у таких невежд как ты. quoted1
Федерация и сохранение СССР и Суверенные Республики, в одном вопросе референдума, вы считаете это нормальным?
На всякий случай напишу, что СССР не был федерацией, а наоборот, был строго централизованной вертикальной диктатурой.
Большинство населения до сих пор не поняло что оно выбрало на том референдуме 1991 года. Потому и результат референдума такой же нечеткий, как и его вопрос — развал, войны и непонимание: одни поняли референдум как суверенные республики, и полностью отделились, другие поняли как федерацию, а третьи тот референдум понимают как за сохранение СССР, и почему-то именно прежнего, а не обновленного.
Это у юристов сейчас популярная тема. На юриств учатся, чтобы попасть в политику, и писать вот такие же двухсмысленные законы, в которых один из смыслов можно всегда трактовать в свою пользу.
На юристов учатся не в одиночку, а целым потоком студентов. Потом одни попадают в политику, и пишут двухсмысленные законы, а другие их друзья-коллеги по вузу, попадают в суды, прокуратуры и там тоже используют для своего обогащения законы, которые издают их друзья в правительстве.
Возникает преступный симбиоз, где во-первых, все свои, коллеги по обучению (см. например, Путин — КГБ), во-вторых, изданные ими путанные законы написаны под себя, и всегда работают в пользу их бандитского тандема власть+суды+прокуроры.
Так вы уже поняли, что вас чекисты лживо развели как с «референдумом» в 1991, так и с «референдумом» в 2014?
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> в одном вопросе референдума, вы считаете это нормальным? quoted1
это все считают нормальным wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> На всякий случай напишу, что СССР не был федерацией, а наоборот, был строго централизованной вертикальной диктатурой. quoted1
при диктатуре не распадаются wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большинство населения до сих пор не поняло что оно выбрало на том референдуме 1991 года. quoted1
все прекрасно осозновали и осознают до сих пор - сохранение союза . wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возникает преступный симбиоз, где во-первых, все свои, коллеги по обучению (см. например, Путин - КГБ), во-вторых, изданные ими путанные законы написаны под себя, и всегда работают в пользу их бандитского тандема власть+суды+прокуроры. quoted1
бред всё тот же и ни чо новенького ... смени методичку wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вы уже поняли, что вас чекисты развели на ложь как с "референдумом" в 1991, так и с "референдумом" в 2014? quoted1
мы уже давно поняли , что в воспаленном мозгу и не то может родиться ...
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> заглядывают в комнату к сыну-оптимисту которому изначально в комнату подложили кучку навоза… смотрят, а он разгребает лопаткой навоз и кричит: quoted3
>>— ну где-то же здесь должен быть хоть один хоХол!!!! quoted2
> > тут тема не в этом тут тема, что варламов — это изначальный проект отыскания говна в России. если бы он это делал в своем доме, в Москве, то ему сразу бы открутили голову. а так по деревням гугли и выкладывай…. и пони он не ищет quoted1
В какой стране такое еще можно увидеть? -
Это стабильность и успешность. Только нарисованная и наклеенная на реальность.
Даа, это пипец, я такое в Крыму при Украине видел, но больше всего меня там поразила многоэтажка недострой, три подъезда в три этажа, а внутри деревья высотой этажей в пять. Вообще при Украине Крым был без дорог и нормальных домов.
Если нормально, тогда почему ваши каратели убили президента Ичкерии Дудаева? А что там по обновленному СССР должно дальше быть? Москва избрала себе президента. Другие республики тоже должны были избрать себе своих президетов. Так же? Тогда почему Москва себе избрала, а Чечне, Ингушетии, Якутии и остальным республикам, запретила?
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На всякий случай напишу, что СССР не был федерацией, а наоборот, был строго централизованной вертикальной диктатурой. quoted2
Так если внутри у чекистов произошло разделение, одна группа видно, сильно желала любой ценой сохранить старую вывеску с названием, чтобы на Западе не заметили что СССР все. Хотели создать видимость для Запда, что все отлично. А другая группа чекистов, хотела начать как бы с «чистого листа».
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большинство населения до сих пор не поняло что оно выбрало на том референдуме 1991 года. quoted2
>все прекрасно осозновали и осознают до сих пор — сохранение союза. quoted1
Сохранение какого союза?: прежнего СССР или обновленного до федерации сувереных республик?
Обновленного СССР еще не существовало, как его можно было сохранить?
Не осознали вы еще как вас чекисты поимели. Это видно даже по вашим партийным активистам, которые лживый вопрос про сохранение СССР задают, вместо вопроса про сохранение его как обновленного союза в виде суверенных федераций.
И по таким же непонимающим ответам. Какой вопрос — такой и ответ.
Ваше население не поняло ничего, за что голосовало на референдуме 1991 года.
Почитайте еще снизу ролика комменты, чтобы убедиться в этом. Лишь единицы понимающих написали в таком стиле:
Max Derevenskih
Вчитайтесь в формулировку: Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?
Обман изначально. Если да — то ты за развал СССР и создание вместо него СНГ. Если нет — то ты за развал СССР даже без всяких СНГ, получается так. Вся лживость и бутафория на лицо. Как и все последующие спектакли.
Молодец, этот понял развод.
Дмитрий Рябичкин Год назад
Съемочная группа — не было в референдуме вопроса про сохранение СССР, народ обманули, там был вопрос — «хотите ли вы сохранения (того чего не было вообще) Союза СУВЕРЕННЫХ республик» — вот и получили СНГ
Этот вообще красавчик, кратко изложил суть, о чем я здесь и пишу.
Остальные там, как и авторы ролика, даже спустя 28 лет не поняли ничего. Основная почва для выливания в нее удобрений кремлетролями.
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В какой стране такое еще можно увидеть? quoted2
>Даа, это пипец, я такое в Крыму при Украине видел, но больше всего меня там поразила многоэтажка недострой, три подъезда в три этажа, а внутри деревья высотой этажей в пять. > Вообще при Украине Крым был без дорог и нормальных домов. quoted1
То есть, вы бы хотели, чтоб ваши дети учились в этой школе что на фото выше, зато в Крыму чтобы были построены (за ваш счет кстати) новые дороги и мосты?
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пример совсем неточный. Современный Техас не суверенный, а соединенный штат, quoted1
... ....Ты че за бредятину выдал? Сам придумал про соединенный штат???
Техас - это суверенное государственное образование, со своими законами, со своей исполнительной властью (губернатором), со своей законодательной властью (конгрессменами).
Так что пример - абсолютно точный. Иди учи, что такое федерация, невежда. .
> Чечня, Абхазия и Ингушетия это так и поняли. quoted1
С чего ты взял что они что то поняли? Там власть - силой захватили бандиты. Народ не спрашивали. .
> Почему же туда пригнали бронетехнику и карателей и начали убивать женщин и детей? quoted1
Для того чтобы убивать бандитов, которые убивали женщин и детей. .
> Федерация и сохранение СССР и Суверенные Республики, в одном вопросе референдума, вы считаете это нормальным? quoted1
Абсолютно нормальным. .
> Большинство населения до сих пор не поняло что оно выбрало на том референдуме 1991 года. quoted1
Оно выбрало - сохранение Союза. И это все четко понимали.
То что Украина в Беловежской пуще отказалась выполнять решения референдума - это политическое преступление украинцев и их руководителей. .
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пример совсем неточный. Современный Техас не суверенный, а соединенный штат, quoted2
> > … ….Ты че за бредятину выдал? Сам придумал про соединенный штат??? > > Техас — это суверенное государственное образование, со своими законами, со своей исполнительной властью (губернатором), со своей законодательной властью (конгрессменами).
> > Так что пример — абсолютно точный. > Иди учи, что такое федерация, невежда. quoted1
Допустим, США, это суверенные штаты. То есть, вы согласны, что референдум в 1991 выбрал систему- аналог США?
>> Чечня, Абхазия и Ингушетия это так и поняли. > > С чего ты взял что они что-то поняли? Там власть — силой захватили бандиты. Народ не спрашивали. quoted1
Когда там власть силой захватили бандиты? Осенью в 1994 или же в 1999?
> .
>> Почему же туда пригнали бронетехнику и карателей и начали убивать женщин и детей? quoted2
> > Для того чтобы убивать бандитов, которые убивали женщин и детей. quoted1
Ну, на примере Беслана, каратели убивали как раз детей и женщин, которых было около 1200 чел. а пропагандисты карателей обьявили что там около 350 чел.
> .
>> Федерация и сохранение СССР и Суверенные Республики, в одном вопросе референдума, вы считаете это нормальным? quoted2
Почему тогда чекисты устроили хунту ГКЧП и тормознули Горбачева с подписанием документов для оформления этих самых суверенных республик?
Сохранение СССР как обновленного в виде федерации суверенных республик — это было бы нормальным, если бы не было в одном вопросе в одном предложении.
Вопрос можно было поставить о смене режима, например, о расширении суверенитета для республик и т. п.
А именно так поставленный вопрос, как я уже приводил пример про юристов, используется для запутывания, лжи и пропаганды.
Построение таких предложений у психиатров называется шизофренией.
>> Большинство населения до сих пор не поняло что оно выбрало на том референдуме 1991 года. > > Оно выбрало — сохранение Союза. И это все четко понимали. quoted1
Так какого Союза? Такого как США и штат Техас?
> > То что Украина в Беловежской пуще отказалась выполнять решения референдума — это политическое преступление украинцев и их руководителей. > . quoted1
А какое было решение референдума?
Украина поддержала референдум.
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? «Да» или «Нет""[16][17]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2% проголосовавших избирателей, против высказалось — 28%, на второй вопрос, о включении Украины в состав Союза Советских суверенных государств, утвердительно ответили 80,2% проголосовавших избирателей[
Даже с дополнительным вопросом.
Но не поддерживала хунту ГКЧП, захватившую власть и отстранившую́ Горбачева.