>> Нет такого -украинская нация. Есть украинское гражданство. А желание сделать укронацию- это фашизизация , когда одна нация
> > Есть такая политическая нация, ну как есть же анархисты. коммунисты, демократы. Здесь просто мы встретились с феноменом конца XIX начала XX веков, когда украинское политическое течение решило перерасти не в политическую партию, а в нацию.
Представители этой нации даже изображены на карте Гийома де Боплана. 1648-й год.
12:25 04.11.2019
⍟ Odessit (Hohlolyahоh),
Вообще от Ваших умозаключений даже опытный психиатр может с ума сойти. «Украинцы — это политическое движение, а не нация»
--- Есть несколько различных наций, говорящих на диалектах одного и того же языка, например: Британия, США, Австралия, Новая Зеландия, частично Канада. Разница между диалектами — мизерная, несколько сотен слов в крайнем случае.
Но Украина говорит на языке который от вашего отличается на 80−90%. Конечно, это отдельная нация.
12:29 04.11.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Ta... > Население получило демократию преждевременно - вот и вся "проблема". Реально всё всегда решает пассионарное меньшинство, насчитывающее несколько процентов. Оно всё решит и на этот раз.
Тебе верить то....
12:29 04.11.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Вообще от Ваших умозаключений даже опытный психиатр может с ума сойти.
И от твоих. Не только психиатр, но и историк
12:38 04.11.2019
соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ta... >> Население получило демократию преждевременно - вот и вся "проблема". Реально всё всегда решает пассионарное меньшинство, насчитывающее несколько процентов. Оно всё решит и на этот раз.
> > Тебе верить то....
A ты не мне верь, а статистике. Избиратели партий ЕС и Голоса - вот это мыслящая часть населения.
12:39 04.11.2019
соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще от Ваших умозаключений даже опытный психиатр может с ума сойти.
> > И от твоих. Не только психиатр, но и историк
Не разговаривай со мной. Просто иди своей дорогой.
12:54 04.11.2019
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока не перебьют нациков, или хотя бы не загонят их в схроны, толку не будет
> > А почему ты не принимаешь вариант резервации, с забором или стеной?
для кого, для 10%, или для всех? а может для не этнических украинцев?
12:54 04.11.2019
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> 2. Отсутствие политической элиты для которой является приоритетным государственный интерес.
Из собственных наблюдений: все-таки разное отношение элит и народа в России и на Украине к развалу России. На Украине «воспитали» отношение к развалу, как к «освобождению» от чего-то. И, как следствие, развал это хорошо, а все что было до этого — плохо. И чем дальше от этого, с плясками, майданами, ленинопадом и историческими мифами, тем лучше… Вот Украина и идет этим «веселым» путем. В России развал государства вызвал у населения и элит шок. Это кошмар! Так нельзя! Всё плохо и с этим нужно срочно что-то делать! В результате в России и элиты и народ начал движение к формированию государства, хоть какого-нибудь, из того, что осталось. Разность подходов хорошо «высветилось» за прошедшие двадцать лет. Как следствие, в России худо-бедно появились политики с государственным мышлением, в силу запроса на таких политиков в обществе. На Украине, в силу отсутствия спроса — таких политиков нет. Хотя, и я согласен с этим предположением, на Украине хватает умных людей. Просто на них нет спроса.
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ta... >>> Население получило демократию преждевременно - вот и вся "проблема". Реально всё всегда решает пассионарное меньшинство, насчитывающее несколько процентов. Оно всё решит и на этот раз.
>>
>> А это пассионарное меньшинство живёт на Западе или на Востоке Украины?
> > Везде. > 40% личного состава ВСУ - русские. При том что от общей численности населения русские составляют 17%.
Чья статистика? Там 90% ополяченных русских. Моя статистика.
13:04 04.11.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> наличия мыслящей элиты
Она есть, но по большей мере в изгнании.
13:04 04.11.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Разность подходов хорошо «высветилось» за прошедшие двадцать лет. > Как следствие, в России худо-бедно появились политики с государственным мышлением, в силу запроса на таких политиков в обществе. На Украине, в силу отсутствия спроса — таких политиков нет. Хотя, и я согласен с этим предположением, на Украине хватает умных людей. Просто на них нет спроса.
Я с тобой согласен. Разве добавлю... В России очень мощный силовой блок, такую территорию удержать под контролем - архисложная задача, тому и возглавляют этот силовой блок люди исключительно Президента. А что творится у нас в экономическом и гуманитарном блоках - сам знаешь.
> > реставратор (27859) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Не путайте вопрос наличия мыслящей элиты (она есть, и она знает что делать)
>> >> А ей (этой т.н."мыслящей елите") что-нибудь оставили растащить?
>
> Принимая ваше членство в самой «знаменитой» группе этого форума, я осознаю что главный ваш природный рефлекс — хватательный. > > Поверьте, не все люди похожи на Вас.
Я задал простой вопрос. Все ваши перзиденты, да и простые граждане растаскивали страну со страшной силой. И поэтому повторюсь, А ЕЙ, ЕТОЙ ВАШЕЙ Т.Н.МЫСЛЯЩЕЙ ЕЛИТЕ ОСТАВИЛИ ЧТО-НИБУДЬ РАСТАЩИТЬ???? Каким боком членство в группе и хватательный рефлекс связаны?
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пока не перебьют нациков, или хотя бы не загонят их в схроны, толку не будет
>>
>> А почему ты не принимаешь вариант резервации, с забором или стеной?
> > для кого, для 10%, или для всех? > а может для не этнических украинцев?
Для Галичины. Отрезать эти области - сами туда убегут, может не все, но вот оставшиеся уже не будут столь пассионарными.
13:06 04.11.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нет такого -украинская нация. Есть украинское гражданство. А желание сделать укронацию- это фашизизация , когда одна нация
>> >> Есть такая политическая нация, ну как есть же анархисты. коммунисты, демократы. Здесь просто мы встретились с феноменом конца XIX начала XX веков, когда украинское политическое течение решило перерасти не в политическую партию, а в нацию.
> > Представители этой нации даже изображены на карте Гийома де Боплана. 1648-й год.
