> > «Польская нефтяная и газовая компания» и украинский поставщик «Энергетические ресурсы Украины» в августе 2019 года заключили договор о поставках американского газа через территорию Польши на Украину. Стоимость американского СПГ не разглашается, но судя по затратам на добычу, сжижение и разжижение газа, перевозку в танкерах и транспортировку по трубопроводам, цена газа поставляемого на Украину американской стороной будет в разы больше цены российского газа.
> > > Ой, а что это начинается такое?
Да все просто, поляки построили терминал СПГ, мощности его с учётом модернизации до 7 миллиардов могут поднять, сейчас 5 миллиардов. Половина мощности по договору с катаром задействован. Цена катарского газа оценивается от 300 до 600 долларов разными экспертами. Владеет этим терминалом польская газовая компания,PGNiG, которая который год терпит убытки. Нашли лоха в виде Украины и пытаться за чужой счёт поправить свои дела. На словах правильный и свободный газ с флюидами демократии, а на деле бабки... бабки... бабки....
16:25 21.11.2019
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на :
> На словах правильный и свободный газ с флюидами демократии, а на деле бабки... бабки... бабки...
Деньги не важны, главное что бы газ был не из Ямала, а США не обманули и продавали свой.
>> Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> "Польская нефтяная и газовая компания" и украинский поставщик «Энергетические ресурсы Украины» в августе 2019 года заключили договор о поставках американского газа через территорию Польши на Украину. Стоимость американского СПГ не разглашается, но судя по затратам на добычу, сжижение и разжижение газа, перевозку в танкерах и транспортировку по трубопроводам, цена газа поставляемого на Украину американской стороной будет в разы больше цены российского газа. >>> Ой, а что это начинается такое?
>> >> >> Не скажу, как назначается цена на газ, но вчера потратил немного времени, чтобы узнать, как определяется. >> >> Цена за MBTU на Генри хабе ТУТ. — 2,33 бакса за MBTU >> >> Конвертор здесь >> >> >> Теперь пользуемся >> >> Итак, текущая цена на природный газ в США составляет $ 2,33 за миллион британских термальных единиц. Чтобы перевести эту цену в отечественную «систему координат», ее нужно умножать на коэффициент 35,11, поскольку в 1000 кубических метров содержится именно такое количество BTU (1 BTU = 28,48 кубометра). Коэффициенты могут незначительно разниться для газа, поставляемого различными компаниями. Это связано с физико-химическими свойствами газа, а также с различными температурными стандартами при подсчете. Так, в странах СНГ стандартный кубический метр соответствует температуре 20° С, поэтому для точного перевода стандартных кубических метров стран СНГ необходимо пересчитать их на температуру 15° С. Итак, после всех расчетов мы выяснили, что цена природного газа в США составляет $ 85,45 за куб. м. >> >> 2,33×35,11 = 81,80632,33 >> >> Цена на газ в США в октябре 81,8063 $. >> >> Текущая цена на газ в Европе. >> >> >> 1000 м³ природного газа содержит 10,57 MWh >> Стоимость газа на хабах Европы на 22.10.2019г: >> хаб TTF = € 10,15 MWh = $ 119,49 за 1000 м³ >> хаб Gaspool = € 9,56 MWh = $ 112,55 зза 1000 м³ >> хаб NCG = € 10,18 MWh = $ 119,85 за 1000 м³ >> >> Сегодня >> 10,15 евро за МВт/час. >> >> Для определения стоимость в кубометрах необходимо умножить вышеуказанное число на коэффициент 10,29 и скорректировать цену на курс евро к доллару. Соответственно, получаем цену на газ в Европе — $ 104,44 за куб. м. >> Курс 1,11 $ за 1 евро — делим = 94 евро за 1000 кубов. >> >> >> Ну, а тут добрый человек уже посчитал фрахт! >> Расстояние от Польши до Техаса — 5500 миль >> Судно-Газовоз среднего размера идёт со скоростью 16 узлов. >> Судно тратит топлива на доставку и вернуться назад — 800 000 $ >> Фрахт (экипаж и всё обслуживание) — 840 000 $ >> Портовые сборы, лоцмана, буксиры в 2 портах примерно по минимуму — 60 000 $ >> Итого доставка судном обойдётся — 1 700 000 $ (за одну ходку). >> >> >> >> По вместимости у газовозов существует собственная классификация: >> Conventional — газовоз общего назначения >> (средней вместимостью 145−155 тыс. куб. м); >> Q-Flex — газовоз средних размеров >> (средней вместимостью 210−215 тыс. куб. м);
>> Q-Max — большой газовоз (средняя вместимость 260−265 тыс. куб. м). >> >>
>
>> Осталось выяснить, сколько газа пришло и сколько стоит разжижение.
>> >> Где тут наши математики?
> > Ладно вам. Там не идиоты сидят и с нашей газовой иглы не слезут как бы амеры не пыжились. С другой стороны они могут годик другой подемпинговать.
Чём демпинговать то? Как можно называть их конкурентами если объёмы поставок разняться в сотню раз. 197 и 2 куба 2017, 211 и 3 куба в 2018 году. Ты серьёзно считаешь что тут идёт речь о конкуренции?
16:34 21.11.2019
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на :
> Чём демпинговать то? Как можно называть их конкурентами
Поговаривают, что газовые компании США скинулись на этот проект до 60$ лярдов.Если да, то годик-другой можно и подемпинговать.
16:38 21.11.2019
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на :
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чём демпинговать то? Как можно называть их конкурентами
>Поговаривают, что газовые компании США скинулись на этот проект до 60$ лярдов.Если да, то годик-другой можно и подемпинговать.
Компании США производят СПГ в перестать на обычный 50 миллионов и 90% зафрактован японцами и азией, серьёзно считаешь что бабушка со своими пирожки может диктовать цены на хлеб пекарни?
16:42 21.11.2019
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на :
> серьёзно считаешь что бабушка со своими пирожки может диктовать цены на хлеб пекарни? >
Я считаю что Трамп лично смог бы такое провернуть. Хотя конечно гемморно таскать воду вёдрами с речки, когда в доме водопровод есть.
17:39 21.11.2019
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на :
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> серьёзно считаешь что бабушка со своими пирожки может диктовать цены на хлеб пекарни? >>
>Я считаю что Трамп лично смог бы такое провернуть. Хотя конечно гемморно таскать воду вёдрами с речки, когда в доме водопровод есть.
Ты хоть раз слышал чтобы Трамп говорил о американском газе? Как он может это провернуть если государство не участвует в зозяйственной деятельности. Государство не добывает, не транспорт рулет, не переробатываю газ. Как ты себе это представляет то? Соберут частные компании и заставит их работать себе в убыток что-ли? А уж если посмотреть на ихнии монопольные антизаконы то там надо десяток компаний собрать, а веть каждый из них потребует возместить упущенное выгоду, как он эти траты в бюджет то запехнет? Там США и совсем другие законы. Нет там нашего Газпрома монополиста. Вот России или Катару такое провернуть в разы легче. Да что там могут уже. Надеюсь сам догадается по какой такой причине Китай отказался от контактов на поставку СПГ мадэ ин США?
>>> Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> "Польская нефтяная и газовая компания" и украинский поставщик «Энергетические ресурсы Украины» в августе 2019 года заключили договор о поставках американского газа через территорию Польши на Украину. Стоимость американского СПГ не разглашается, но судя по затратам на добычу, сжижение и разжижение газа, перевозку в танкерах и транспортировку по трубопроводам, цена газа поставляемого на Украину американской стороной будет в разы больше цены российского газа. >>>> Ой, а что это начинается такое? >>> >>> >>> Не скажу, как назначается цена на газ, но вчера потратил немного времени, чтобы узнать, как определяется. >>> >>> Цена за MBTU на Генри хабе ТУТ. — 2,33 бакса за MBTU >>> >>> Конвертор здесь >>> >>> >>> Теперь пользуемся >>> >>> Итак, текущая цена на природный газ в США составляет $ 2,33 за миллион британских термальных единиц. Чтобы перевести эту цену в отечественную «систему координат», ее нужно умножать на коэффициент 35,11, поскольку в 1000 кубических метров содержится именно такое количество BTU (1 BTU = 28,48 кубометра). Коэффициенты могут незначительно разниться для газа, поставляемого различными компаниями. Это связано с физико-химическими свойствами газа, а также с различными температурными стандартами при подсчете. Так, в странах СНГ стандартный кубический метр соответствует температуре 20° С, поэтому для точного перевода стандартных кубических метров стран СНГ необходимо пересчитать их на температуру 15° С. Итак, после всех расчетов мы выяснили, что цена природного газа в США составляет $ 85,45 за куб. м. >>> >>> 2,33×35,11 = 81,80632,33 >>> >>> Цена на газ в США в октябре 81,8063 $. >>> >>> Текущая цена на газ в Европе. >>> >>> >>> 1000 м³ природного газа содержит 10,57 MWh >>> Стоимость газа на хабах Европы на 22.10.2019г: >>> хаб TTF = € 10,15 MWh = $ 119,49 за 1000 м³ >>> хаб Gaspool = € 9,56 MWh = $ 112,55 зза 1000 м³ >>> хаб NCG = € 10,18 MWh = $ 119,85 за 1000 м³ >>> >>> Сегодня >>> 10,15 евро за МВт/час. >>> >>> Для определения стоимость в кубометрах необходимо умножить вышеуказанное число на коэффициент 10,29 и скорректировать цену на курс евро к доллару. Соответственно, получаем цену на газ в Европе — $ 104,44 за куб. м. >>> Курс 1,11 $ за 1 евро — делим = 94 евро за 1000 кубов. >>> >>> >>> Ну, а тут добрый человек уже посчитал фрахт! >>> Расстояние от Польши до Техаса — 5500 миль >>> Судно-Газовоз среднего размера идёт со скоростью 16 узлов. >>> Судно тратит топлива на доставку и вернуться назад — 800 000 $ >>> Фрахт (экипаж и всё обслуживание) — 840 000 $ >>> Портовые сборы, лоцмана, буксиры в 2 портах примерно по минимуму — 60 000 $ >>> Итого доставка судном обойдётся — 1 700 000 $ (за одну ходку). >>> >>> >>> >>> По вместимости у газовозов существует собственная классификация: >>> Conventional — газовоз общего назначения
>>> (средней вместимостью 145−155 тыс. куб. м); >>> Q-Flex — газовоз средних размеров >>> (средней вместимостью 210−215 тыс. куб. м);
>>> Q-Max — большой газовоз (средняя вместимость 260−265 тыс. куб. м).
>>> >>>
>>
>>> Осталось выяснить, сколько газа пришло и сколько стоит разжижение.
>>>
>>> Где тут наши математики?
>> >> Ладно вам. Там не идиоты сидят и с нашей газовой иглы не слезут как бы амеры не пыжились. С другой стороны они могут годик другой подемпинговать.
> > Чём демпинговать то? Как можно называть их конкурентами если объёмы поставок разняться в сотню раз. 197 и 2 куба 2017, 211 и 3 куба в 2018 году. Ты серьёзно считаешь что тут идёт речь о конкуренции?
Это величины переменные. Если прикормить..... Опять же Украина, Гиена европы и шпроты РФ гадить начнут.
>>> >>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> "Польская нефтяная и газовая компания" и украинский поставщик «Энергетические ресурсы Украины» в августе 2019 года заключили договор о поставках американского газа через территорию Польши на Украину. Стоимость американского СПГ не разглашается, но судя по затратам на добычу, сжижение и разжижение газа, перевозку в танкерах и транспортировку по трубопроводам, цена газа поставляемого на Украину американской стороной будет в разы больше цены российского газа. >>>>> Ой, а что это начинается такое? >>>> >>>> >>>> Не скажу, как назначается цена на газ, но вчера потратил немного времени, чтобы узнать, как определяется. >>>> >>>> Цена за MBTU на Генри хабе ТУТ. — 2,33 бакса за MBTU >>>> >>>> Конвертор здесь >>>> >>>> >>>> Теперь пользуемся >>>> >>>> Итак, текущая цена на природный газ в США составляет $ 2,33 за миллион британских термальных единиц. Чтобы перевести эту цену в отечественную «систему координат», ее нужно умножать на коэффициент 35,11, поскольку в 1000 кубических метров содержится именно такое количество BTU (1 BTU = 28,48 кубометра). Коэффициенты могут незначительно разниться для газа, поставляемого различными компаниями. Это связано с физико-химическими свойствами газа, а также с различными температурными стандартами при подсчете. Так, в странах СНГ стандартный кубический метр соответствует температуре 20° С, поэтому для точного перевода стандартных кубических метров стран СНГ необходимо пересчитать их на температуру 15° С. Итак, после всех расчетов мы выяснили, что цена природного газа в США составляет $ 85,45 за куб. м. >>>> >>>> 2,33×35,11 = 81,80632,33 >>>> >>>> Цена на газ в США в октябре 81,8063 $. >>>> >>>> Текущая цена на газ в Европе. >>>> >>>> >>>> 1000 м³ природного газа содержит 10,57 MWh >>>> Стоимость газа на хабах Европы на 22.10.2019г: >>>> хаб TTF = € 10,15 MWh = $ 119,49 за 1000 м³ >>>> хаб Gaspool = € 9,56 MWh = $ 112,55 зза 1000 м³ >>>> хаб NCG = € 10,18 MWh = $ 119,85 за 1000 м³ >>>> >>>> Сегодня >>>> 10,15 евро за МВт/час. >>>> >>>> Для определения стоимость в кубометрах необходимо умножить вышеуказанное число на коэффициент 10,29 и скорректировать цену на курс евро к доллару. Соответственно, получаем цену на газ в Европе — $ 104,44 за куб. м. >>>> Курс 1,11 $ за 1 евро — делим = 94 евро за 1000 кубов. >>>> >>>> >>>> Ну, а тут добрый человек уже посчитал фрахт! >>>> Расстояние от Польши до Техаса — 5500 миль >>>> Судно-Газовоз среднего размера идёт со скоростью 16 узлов. >>>> Судно тратит топлива на доставку и вернуться назад — 800 000 $ >>>> Фрахт (экипаж и всё обслуживание) — 840 000 $ >>>> Портовые сборы, лоцмана, буксиры в 2 портах примерно по минимуму — 60 000 $ >>>> Итого доставка судном обойдётся — 1 700 000 $ (за одну ходку). >>>> >>>>
>>>> >>>> По вместимости у газовозов существует собственная классификация: >>>> Conventional — газовоз общего назначения
>>>> Q-Max — большой газовоз (средняя вместимость 260−265 тыс. куб. м). >>>> >>>> >>> >>>> Осталось выяснить, сколько газа пришло и сколько стоит разжижение. >>>>
>>>> Где тут наши математики?
>>>
>>> Ладно вам. Там не идиоты сидят и с нашей газовой иглы не слезут как бы амеры не пыжились. С другой стороны они могут годик другой подемпинговать.
>> >> Чём демпинговать то? Как можно называть их конкурентами если объёмы поставок разняться в сотню раз. 197 и 2 куба 2017, 211 и 3 куба в 2018 году. Ты серьёзно считаешь что тут идёт речь о конкуренции?
> > Это величины переменные. Если прикормить..... Опять же Украина, Гиена европы и шпроты РФ гадить начнут.
Политически они могут взвесить цены на газ, хотя-бы до уровня азии, а там он на 20-30% выше. Нихера это нужно Европе? Точно Газпром останеться в проигрыше? Как нарастить производство то чтобы закрыть потребность в спросе? У США уже достигнут пик сланца, что по нефти что по газу. И их излишки это 50 мил. м.3 из которых уже 90% проданного на десятки лет вперёд.
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> "Польская нефтяная и газовая компания" и украинский поставщик «Энергетические ресурсы Украины» в августе 2019 года заключили договор о поставках американского газа через территорию Польши на Украину. Стоимость американского СПГ не разглашается, но судя по затратам на добычу, сжижение и разжижение газа, перевозку в танкерах и транспортировку по трубопроводам, цена газа поставляемого на Украину американской стороной будет в разы больше цены российского газа. >>>>>> Ой, а что это начинается такое? >>>>> >>>>> >>>>> Не скажу, как назначается цена на газ, но вчера потратил немного времени, чтобы узнать, как определяется. >>>>> >>>>> Цена за MBTU на Генри хабе ТУТ. — 2,33 бакса за MBTU >>>>> >>>>> Конвертор здесь >>>>> >>>>> >>>>> Теперь пользуемся >>>>> >>>>> Итак, текущая цена на природный газ в США составляет $ 2,33 за миллион британских термальных единиц. Чтобы перевести эту цену в отечественную «систему координат», ее нужно умножать на коэффициент 35,11, поскольку в 1000 кубических метров содержится именно такое количество BTU (1 BTU = 28,48 кубометра). Коэффициенты могут незначительно разниться для газа, поставляемого различными компаниями. Это связано с физико-химическими свойствами газа, а также с различными температурными стандартами при подсчете. Так, в странах СНГ стандартный кубический метр соответствует температуре 20° С, поэтому для точного перевода стандартных кубических метров стран СНГ необходимо пересчитать их на температуру 15° С. Итак, после всех расчетов мы выяснили, что цена природного газа в США составляет $ 85,45 за куб. м. >>>>> >>>>> 2,33×35,11 = 81,80632,33 >>>>> >>>>> Цена на газ в США в октябре 81,8063 $. >>>>> >>>>> Текущая цена на газ в Европе. >>>>> >>>>> >>>>> 1000 м³ природного газа содержит 10,57 MWh >>>>> Стоимость газа на хабах Европы на 22.10.2019г: >>>>> хаб TTF = € 10,15 MWh = $ 119,49 за 1000 м³ >>>>> хаб Gaspool = € 9,56 MWh = $ 112,55 зза 1000 м³ >>>>> хаб NCG = € 10,18 MWh = $ 119,85 за 1000 м³ >>>>> >>>>> Сегодня >>>>> 10,15 евро за МВт/час. >>>>> >>>>> Для определения стоимость в кубометрах необходимо умножить вышеуказанное число на коэффициент 10,29 и скорректировать цену на курс евро к доллару. Соответственно, получаем цену на газ в Европе — $ 104,44 за куб. м. >>>>> Курс 1,11 $ за 1 евро — делим = 94 евро за 1000 кубов. >>>>> >>>>> >>>>> Ну, а тут добрый человек уже посчитал фрахт! >>>>> Расстояние от Польши до Техаса — 5500 миль >>>>> Судно-Газовоз среднего размера идёт со скоростью 16 узлов. >>>>> Судно тратит топлива на доставку и вернуться назад — 800 000 $ >>>>> Фрахт (экипаж и всё обслуживание) — 840 000 $ >>>>> Портовые сборы, лоцмана, буксиры в 2 портах примерно по минимуму — 60 000 $ >>>>> Итого доставка судном обойдётся — 1 700 000 $ (за одну ходку). >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> По вместимости у газовозов существует собственная классификация: >>>>> Conventional — газовоз общего назначения
>>>>> Осталось выяснить, сколько газа пришло и сколько стоит разжижение. >>>>> >>>>> Где тут наши математики? >>>>
>>>> Ладно вам. Там не идиоты сидят и с нашей газовой иглы не слезут как бы амеры не пыжились. С другой стороны они могут годик другой подемпинговать.
>>>
>>> Чём демпинговать то? Как можно называть их конкурентами если объёмы поставок разняться в сотню раз. 197 и 2 куба 2017, 211 и 3 куба в 2018 году. Ты серьёзно считаешь что тут идёт речь о конкуренции?
>> >> Это величины переменные. Если прикормить..... Опять же Украина, Гиена европы и шпроты РФ гадить начнут.
> > Политически они могут взвесить цены на газ, хотя-бы до уровня азии, а там он на 20-30% выше. Нихера это нужно Европе? Точно Газпром останеться в проигрыше? Как нарастить производство то чтобы закрыть потребность в спросе? У США уже достигнут пик сланца, что по нефти что по газу. И их излишки это 50 мил. м.3 из которых уже 90% проданного на десятки лет вперёд.
У них в Калифорнии и одноименном заливе нефти и газа никак не меньше чем в Сибири. Но климат лучше.
18:08 21.11.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> У них в Калифорнии и одноименном заливе нефти и газа никак не меньше чем в Сибири. Но климат лучше.
Для СПГ чем холоднее климат, тем дешевле сжижение.
18:10 21.11.2019
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У них в Калифорнии и одноименном заливе нефти и газа никак не меньше чем в Сибири. Но климат лучше.
>Для СПГ чем холоднее климат, тем дешевле сжижение.
Аляска есть. Практически даром поимели. Катьке деньги на фаворитов нужны были.
>> Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Короче, минимальная цена для Украины с этого танкера 200 $ за тысячу кубов.
>> >> >> Вот тут эту тему обсуждали, правда, я не понял… >> >> >> Цена за MBTU на Генри Хабе - 2,4 бакса за MBTU >> (2019 г — от 2.95 в марте — до $ 2.40 сейчас- в июле) >> Henry Hub Natural Gas Spot Price (Dollars per Million Btu)
>> Перевод единицы энергии из миллиард кубометров природного газа в миллион BTU >> 1 Gm3 NG = 35687347.874265 MMBtu
>> то есть — около 240 долларов за 1000 кубов СПГ в порту + перевозка и переработка на терминале и т. д.
>
>> Итого — около 320 долл за 1000 кубов в трубе на терминале в Польше, причем стоимость российского — около 255−270 долл за 1000 кубов >> >> То есть пану Качиньскому никто не сказал что цена 240 баксов (дешевле чем у русских) — это в порту США, а еще ПЛЮС стоимость перевозки и переработки до польской трубы….Подстава, однако. :)
> 140-160$
А если Польша будет продавать Украине газ по цене в 2 раза выше себестоимости, то газ для Польши будет бесплатным!
18:30 21.11.2019
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> А если Польша будет продавать Украине газ по цене в 2 раза выше себестоимости,
19:26 21.11.2019
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> А если Польша будет продавать Украине газ по цене в 2 раза выше себестоимости, то газ для Польши будет бесплатным!
