> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ет. Война продолжается
>> >> Война до последнего украинца. Слышали уже - любого бандеровца ночью разбуди, это самое и скажет...
>> Другое дело, кто собирается стать этим последним украинцем...
>не будет последнего украинцы > если что, > казаки шли под польшу, либо под россию
Казаки то каким боком к украинцам? Казаки то останутся естественно. Про последнего укра речь.
12:18 12.12.2019
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> сталин с гитлером подписали договор о ненападении, > а теперь гитлер плохой > лицемеры вы русские
Заметь, последним Сталин с Гитлером договор о ненападении подписал… первыми пакт с ним конечно же поляки подсуетились подписать, сразу после прихода того к власти, уже в январе 34-го года… пакт Пилсудский-Гитлер с секретными протоколами. Потом французы с англами аналогичные….Сталин посмотрел, посмотрел и в пику им тоже решил аналогичный подписать.
13:13 12.12.2019
andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> сталин с гитлером подписали договор о ненападении, > а теперь гитлер плохой > лицемеры вы русские
Учи историю! 26 января 1934 года. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша). Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей. Польша, видя ремилитаризацию Германии, попустительство со стороны Англии и Франции, а также испугавшись подписанного летом 1933 года Пакта четырёх, попыталась "обезопасить себя от возможной агрессии двусторонним договором с Германией". При этом Польша сама была не против передела версальских границ и после Мюнхенского соглашения 1938 года, вместе с Германией и Венгрией приступила к разделу чехословацкой территории. 29 сентября 1938 года. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия). Самый горячий из всех пактов, только такие упоротые ура-украинцы как Владимир Карасев или Вячеслав Ковтун, могут не замечать этого соглашения. Суть его в том, чтобы сдать часть Чехословакии Гитлеру. Таким образом Англия и Франция открывает путь на восток для нацистской Германии, отводя угрозу от себя и направляя её на СССР. 30 сентября 1938 года. Англо-германская декларация о дружбе и ненападении (Англия, Германия). На следующий день после Мюнхенского сговора, Чемберлен посещает Гитлера и подписывает декларацию о дружбе и ненападении.
6 декабря 1938 года. Франко-германская декларация (Франция, Германия). Очередной договор, призванный обезопасить очередную страну Европы от Германской агрессии и направить её на восток. Французский политик Поль Рейно писал позднее, что после переговоров с Риббентропом у Боннэ(министр иностранных дел Франции) ПРОДОЛЖИТЬ? ЛИЦЕМЕР НЕ ЗЗНАЮЩИЙ(ПЕРЕВИРАЮЩИЙ) ИСТОРИЮ!!!
> ⍟ Akim Nikitin 32413 (32413), > Сами-то прочитали. что накопипастили? > Понятно. что самое слабое место во всех РФовских конструкциях по поводу произошедшего в Украине — это именно то, что Рада не была ни разогнана в феврале 2014 года. И сама не разбежалась. а продолжала существовать исполнив по максимуму свои функции. Имено это не позволяет определять произошедшее как государственный переворот. Рада не «узурпировала «президентские полномочия сбежавшего (в любом случае самоустранившегося) президента, а достаточно четко и грамотно закрыла правовую лакуну. образовавшубся на этим месте. НУ. и вероятно, некотопрые не рассчитывали, что Рада сможет это сделать, а вертикали исполниельной власти устоят. Украина не пойдет вразнос, а сможет выдержать вот эти российские фокусы с Крыморм и Донбассом. И именно это лишит действия РФ хоть каких-либо оснований и сделает из РФ международного преступника и «нарушителя спокойствия»…
Если интересно вам, можете посмотреть какие радой принимались законы и как они противоречили конституции Украины. Но я так понимаю вам обвинить именно РФ надо? Понимаешь ли РФ решает свои проблемы. Революция гидности привела к причине появлению в Украине окно возможностей к такому развитию событий. Пока в Киеве делили пирог, в Крыму решили что ну его нафиг. Так как база РФ и так была в Крыму, да и выгодно было его присоединить, то и произошло то что произошло. Ну хотел в основной массе своей народ Крыма в РФ, исторически так сложилось. У вас тоже решили воспользоваться ситуацией и взять свою власть. Веть в начале у вас чего хотели то? Не федерализации разве? Ну а пришедшим к власти в Киеве нужно было решать многие проблемы, решили что войнушка выход из положения. Так как решали массу вопросов как и неудобный электорат, устранение активно настроенных националистов, внешнего врага на которого списываються проблемы и прочии. К чему это привело мы видим сейчас.
13:50 12.12.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и что мешает пригласить европейские или американские делегации. чтоб воочию увидеть положение на Донбассе
>1. А вы пустите? Сами знаете. что нет. Пустите только персонажей типа… Грэма Грина. Который тут типа «черная метка». Про кого наснимает, тот и отправляется на тот свет. Даже если это — семнадцатилетняя девочка… > А они поедут? Сами знаете, что нет. Пока Вы нам не обеспечите хоть какой-то вменяемый статус, к нам не поедет никто приличный: загремит под санкции. А оно им надо?
Да ладно, ОБСЕ было, что мешает собрать что-то подобное, договориться с кем угодно, как угодно приехать посмотреть на забастовки угнетённых, которые против РФ, заснять дивизии РФ и т. п, Пушилин против? не смешите, вы же мира хотите любой ценой вместе с вашей украинской властью?)
>>> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У войны веть есть цель? Собственно а какую цель то преследуют ДНР и ЛНР?
>>> Вот именно. В данный момент получается, что ВС наших нарядных республик , состоящие на 100% из граждан РФ под российскими флагами типа воюют за то, чтобы вернуться в Украину... В этом и вся "прелесть" данного сюжета.
>> >> Какую вы замечательный ахинею себе вооброзили.
>Почему"ахинею"? > Замечательное наблюдение с бесспорным выводом!
Почитай внимательно капитуляцию под названием Минские соглашения 2 которое подписал Порошенко, твой идол. 9 декабря то уже было? Помнишь что Зеленский сказал?
У нас с Президентом Российской Федерации, говорю откровенно, разный, наверное, абсолютно взгляд по поводу передачи границы, и когда это возможно. И, действительно, я могу открыто об этом говорить. Президент Российской Федерации, я думаю, что он, во-первых, ответит после меня, точно это подчеркнет. Он говорит о том, что в Минске то, что наш бывший Президент Петр Алексеевич подписывал о передаче границы после выборов. Я, естественно, поднимаю вопрос о том, чтобы передача границы была до проведения местных выборов. Я, мне кажется, очень аргументированно говорю, но пока у нас разный взгляд. Но я думаю, что не случайно мы говорим о встречах через несколько месяцев, и не случайно у нас встреча четырех лидеров. Мне кажется, в этих вопросах мы найдем выход, обязательно должны найти выход. Скажем так, не найдем, а обязаны найти, иначе, в общем, не сдвинемся далеко.
Вот он ту красную линию то как раз и пытаеться выторговать. Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
14:09 12.12.2019
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на :
> > . Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
Вынужден был практически капитулировать.
14:12 12.12.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы про Чечню что нибуть знаете?
>Знаю. "Адреналиновые наркоманы" чеченских войн. кстати, были здесь в 2014. Оторвались по полной. Интересно, что кадыровцы тоже были. И тоже - оторвались настолько, что Герой России их отзывал отсюда в спешном порядке. Вариант сделать из нас что-то типа Чечни был реален в 2014 - 2015 годах. Увы. Сейчас. затруднен даже вариант Приднестровья. Слишком много пролем тут создали под вашим чутким руководством, главной целью которого и было создание проблем и нанесение максимаьно возможного ущерба. > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Как вы считаете среди граждан РФ много таких вот гиркиных?
>Очевидно хватает. Но вот интересный вопрос: Вы же сами его поставили на пьедестал. Не? Теперь уже договорились. что он агент госдепа. От этого никому тут - не легче. но пример показательный. И никто не поверит, что этот персонаж действовал на свой страх и риск, не имея добра и поддержки с самого верха. Его бы на границе тормознули элементарно, вместе с его отрядом. Российских погранцов имею в виду.
Где вы видели чтобы я его агентом госдепа то назвал? Вот читаю вас и картина такая что армия РФ воюет с боевиками из России за территорию Украины а власти Украины и ВСУ призывают к миру и только беженцев спасает.
15:07 12.12.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> . Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
> Вынужден был практически капитулировать.
Политика она такая, есть окно возможности, в нем и делают выбор, который приводит к изменению этого окна. Как считаешь Порошенко богатое наследство Зеленскому во внешней политики оставил, окно панорамное или форточку в которую и носа не сунешь?
15:21 12.12.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> . Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
> Вынужден был практически капитулировать.
Нет, Жора. Капитуляция была бы если бы он не выбил из Путина эти соглашения. Вот тогда бы армия РФ встала не в Дебальцево, а на левом берегу Днепра.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> . Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
>> Вынужден был практически капитулировать.
> > Нет, Жора. Капитуляция была бы если бы он не выбил из Путина эти соглашения. Вот тогда бы армия РФ встала не в Дебальцево, а на левом берегу Днепра.
Вот по мне Минск 2 это те-же первые но существенно сужающие окно возможностей Украины. Согласен?
16:07 12.12.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> . Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
>> Вынужден был практически капитулировать.
> > Нет, Жора. Капитуляция была бы если бы он не выбил из Путина эти соглашения. Вот тогда бы армия РФ встала не в Дебальцево, а на левом берегу Днепра.
Говорят Порошенко лично проинструктировал Зе на предмет общения с Путиным. Объяснил, как загнать его в угол, доминировать и добиться своего.
19:45 12.12.2019
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на :
> Поэтому в минских и прописано сначала изменение конституции и амнистия, затем выборы,
Минск прописан в 2015 петром,срок годности истёк в 2016.. - У Зеленского есть убойный аргумент,который даёт шанс обнулить минские соглашения и формулу Штайнмаера. Гарантии по безопасности в Будапештском меморандуме давали не немцы с французами. Настало время спросить с гарантов.Гаранты уверяют что предыдущие президенты - гаранты не совсем убедительно сформулировали обязанности подписантов. Окей.Но и Зеленский не подписывал Минск.Время платежей посчетам давно истекло. ГБР открыло дело о зраде президента,подписавшего минск2 2015,протянувшего через ВР с выключенным табло особый статус и амнистию ордло. Осталось посадить Порошенко и закрыть тему нормандии требуя нового формата с участием подписантов Будапешта.Но до этого нужно успеть освободить заложников и максимально заморозить стрельбу.. Пора ходить с козырей,но после выборов в США.Трамп нам не союзник.Он барыга и кидала.
19:59 12.12.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> . Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
>> Вынужден был практически капитулировать.
> > Нет, Жора. Капитуляция была бы если бы он не выбил из Путина эти соглашения. Вот тогда бы армия РФ встала не в Дебальцево, а на левом берегу Днепра.
Из Путина выбила это соглашения третья сила,ультимативно потребовавшая прекратить военные действия. И это не США.
20:07 12.12.2019
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому в минских и прописано сначала изменение конституции и амнистия, затем выборы,
> Минск прописан в 2015 петром,срок годности истёк в 2016.. - У Зеленского есть убойный аргумент,который даёт шанс обнулить минские соглашения и формулу Штайнмаера. Гарантии по безопасности в Будапештском меморандуме давали не немцы с французами. Настало время спросить с гарантов.Гаранты уверяют что предыдущие президенты - гаранты не совсем убедительно сформулировали обязанности подписантов. Окей.Но и Зеленский не подписывал Минск.Время платежей посчетам давно истекло. ГБР открыло дело о зраде президента,подписавшего минск2 2015,протянувшего через ВР с выключенным табло особый статус и амнистию ордло. Осталось посадить Порошенко и закрыть тему нормандии требуя нового формата с участием подписантов Будапешта.Но до этого нужно успеть освободить заложников и максимально заморозить стрельбу.. Пора ходить с козырей,но после выборов в США.Трамп нам не союзник.Он барыга и кидала.
Понимаешь ли все это было бы хорошо, но вот Петро Ляксеич так вёл внешнюю политику что лучшие друзья США взяла да и согласилась утвердить МС2 Резолюцией совбеза ООН, а там сроков не стоит. Да и соглашусь я с утверждением Георгия, вынужден был Петро Ляксеич подписать МС2, кто же добровольно капитуляцию то подписывает.
Можете конечно всех послать, только есть очень большая вероятность что со своими проблемами одни останетесь. На вряд-ли Зеленский на это пойдёт. Надеюсь доведёт хотя-бы до 4 пункта и то хорошо будет.
Ну а Будапештский меморандум, читай пункт 6. Только вот у меня нет уверенности что Украина отдала элементы ЯО. Мне видится для Украины стоял вопрос как она потеряет элементы ЯО.
