> > Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С этим я полностью согласен, но и Украины выбивается из рук палка шантажа, quoted2
>Пусть попробует пошантажировать. В таком случае можно гарантировать, что увеличения транзита не будет. А это приведет к росту цен на энергоносители в ЕС. Сомневаюсь я чтобы европейцы сквозь пальцы смотрели на такие фокусы.
>> а как там будет на самом деле покажет только будущее. quoted2
>До 2030 года ЕС дополнительно потребуется около 100 млрд. куб. газа. > Пока что прогнозы на будущее именно такие. quoted1
Тут ещё надо учитывать состояние УкрГТС, она с годами не становится новее, поэтому увеличивать объёмы через неё в будуще...черевато
Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут ещё надо учитывать состояние УкрГТС, она с годами не становится новее, поэтому увеличивать объёмы через неё в будуще… черевато quoted1
Может быть, но не уверен что на это следует рассчитывать.
Во-первых: за прошлый год запасы в хранилищах ЕС достигли 92 млрд. куб., а в этом уже рекордные 113 млрд. и закачали их в том числе через украинскую ГТС, видимо, наряду с транзитом. Насколько мне известно, трубы выдержали и никаких аварий не было… думаю, мы бы все были в курсе.
Во-вторых: на ЮУАЭС два блока работают на 105 и 107% от проектной мощности и в планах переход одного на 110%. И это американцы выжимают из старых советских блоков да еще и с не родными топливными элементами от Вестингхауз.
В-третьих: если цена не изменилась, то ремонт ГТСУ обойдется в 160 млн евро, что нельзя назвать такой уж неподъемной суммой.
Нам рассказывают басни, а тем временем из-под носа уводят самые перспективные активы. Аномальная стойкость советских предприятий и инфраструктуры давно пора признать за факт и учитывать его при собственных расчетах.
П.С. Плохо они декоммунизацию провели, из рук вон плохо, очень многое всё еще остается в рабочем состоянии.
>> Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЕС всех победил и Россию и Украину. Он и в выигрыше.
>>> Во, я об этом сразу же и написал. Не специалист, но это же ясно как божий день. quoted3
>>ну так вся эпидерсия с майданом не для пользы Украины и РФ мутилась ведь..... >> >> этож Западный проект, Запад и бенифциар в данном случае... quoted2
>Т.е. ты признаешь политическую тупизну Кремля? quoted1
А в чем тупизна? В том что ЕС провернул свои делишки за счет Украины?
> > Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут ещё надо учитывать состояние УкрГТС, она с годами не становится новее, поэтому увеличивать объёмы через неё в будуще… черевато quoted2
>Может быть, но не уверен что на это следует рассчитывать. > > Во-первых: за прошлый год запасы в хранилищах ЕС достигли 92 млрд. куб., а в этом уже рекордные 113 млрд. и закачали их в том числе через украинскую ГТС, видимо, наряду с транзитом. Насколько мне известно, трубы выдержали и никаких аварий не было… думаю, мы бы все были в курсе. > > Во-вторых: на ЮУАЭС два блока работают на 105 и 107% от проектной мощности и в планах переход одного на 110%. И это американцы выжимают из старых советских блоков да еще и с не родными топливными элементами от Вестингхауз. > > В-третьих: если цена не изменилась, то ремонт ГТСУ обойдется в 160 млн евро, что нельзя назвать такой уж неподъемной суммой. >
> Нам рассказывают басни, а тем временем из-под носа уводят самые перспективные активы. Аномальная стойкость советских предприятий и инфраструктуры давно пора признать за факт и учитывать его при собственных расчетах. > > П.С. Плохо они декоммунизацию провели, из рук вон плохо, очень многое всё еще остается в рабочем состоянии. quoted1
Если не ошибаюсь, вроде в 14г была авария, да и с ремонтом где-то попадалась цифра в 2 лярда, но могу и ошибаться.
>> Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЕС всех победил и Россию и Украину. Он и в выигрыше.
>>> Во, я об этом сразу же и написал. Не специалист, но это же ясно как божий день. quoted3
>>ну так вся эпидерсия с майданом не для пользы Украины и РФ мутилась ведь..... >> >> этож Западный проект, Запад и бенифциар в данном случае... quoted2
>Т.е. ты признаешь политическую тупизну Кремля? quoted1
в чем же это выражается?
прикинь ты играешь в карты по чужим правилам.... у тебя 3 варианта
1. отказаться - проиграть 2. играть и проиграть 3. навязать свою игру, с потерями, но выиграть либо свести к ничьей...
лично я считаю (ИМХО) Кремль выбрал 3 вариант и пока не плохо играет...
> ЕС всех победил и Россию и Украину. Он и в выигрыше. > > Транзит через ГТСУ с большой долей вероятности не только останется после истечения 5-и летнего срока, но еще и вырастет. И если портфель заказов ГП будет расти нынешними темпами, то транзит еще и увеличится. > > 40 млрд. куб. - это абсолютный минимум для выполнения Газпромом взятых на себя обязательств. Но если цена на транзит теперь будет фиксированной, то сверх этого будут качать всё, что не достает Европе. А там недостача серьезная. На следующий год уже 50 млрд. сверху требуется (если верить инсайдерской информации). >
> А где их теперь взять? Мало того, что СП-2 в лучшем случае к концу весны сдадут, так еще и братушки из Болгарии снова затупили и одна из ниток наземной части Турецкого Потока тоже провисает до лета. Приднестровье будет с газом, а вот зима в Сербии на этот год теперь под вопросом (очередное спасибо болгарам... или кто там над ними главный?) > > И это без учета регламентных работ. Газовщики не будут нарушать требования ТБ, им плевать на политические разногласия, так что на проектные мощности газопроводы выйдут не сразу. quoted1
Все правильно ГТС Украины нужна по зарез Через 5 лет по ней и 100 кубов качать будут А 5 лет нужны для постройки газоводов Это последняя труба в Европу Через 5 лет в драку будут лезть за контрактами на трубный газ В Германии и Турции очень умные правители Не зря столько турков в Германии живет
Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если не ошибаюсь, вроде в 14г была авария quoted1
Аварии иногда случаются, но я предпочитаю исходить из того, что они требовали транзита на 10 лет в районе 90 млрд. Значит были уверены, что их ГТС потянет такие объемы.
Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
> да и с ремонтом где-то попадалась цифра в 2 лярда, но могу и ошибаться. quoted1
Не буду настаивать на своей цифре, в любом случае та сертификация, которую им предстоит пройти в качестве допуска... ведь европейская контора, выдающая добро берет на себя четкие обязательства и в случае серьезной аварии и угрозе недополучении газа Европой, она будет отвечать за выданный сертификат совершенно конкретно - деньгами. То есть в ремонт она первая свои кровные и вложит... это уж потом за долги на себя ее перепишет.
> Через 5 лет в драку будут лезть за контрактами на трубный газ quoted1
Вполне возможно. Пока что Газпром демпингует, но это не может продолжаться вечно. И то что после СП-2 ничего строить не обещают — это верный признак, что не зря европейцы отобрали у Украины право монополии на их ГТС.
Ее пропускная способность в сторону ЕС не менее 140 млрд., так что к 40 гарантированным вполне можно эту недостающую сотку и добавить. 120 через Украину уже качали и страна тогда кайфовала по полной. Так что если цену/ставку на транзит согласуют, то нельзя исключать, что все именно так и будет.
П.С. Если никаких серьезных потрясений не случится, то я считаю эту схему абсолютно реальной.
> Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не ошибаюсь, вроде в 14г была авария quoted2
>Аварии иногда случаются, но я предпочитаю исходить из того, что они требовали транзита на 10 лет в районе 90 млрд. Значит были уверены, что их ГТС потянет такие объемы. > > Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и с ремонтом где-то попадалась цифра в 2 лярда, но могу и ошибаться. quoted2
>Не буду настаивать на своей цифре, в любом случае та сертификация, которую им предстоит пройти в качестве допуска... ведь европейская контора, выдающая добро берет на себя четкие обязательства и в случае серьезной аварии и угрозе недополучении газа Европой, она будет отвечать за выданный сертификат совершенно конкретно - деньгами. То есть в ремонт она первая свои кровные и вложит... это уж потом за долги на себя ее перепишет. quoted1
Факт того что они требовали не говорит о том что труба надёжна.....скорее что они алчны. Много всего в инете можно найти на тему бабло получали, а трубой не занимались. А если трубой не заниматься, тут и сов/ком надёжность не выдержит