[b]МОСКВА, 31 дек — РИА Новости.[/b] Россия и Украина после пяти дней переговоров подписали пакет документов, обеспечивающих транзит российского газа через Украину с 1 января, сообщил журналистам глава «Газпрома» Алексей Миллер.
"После пяти дней непрерывных двусторонних переговоров в Вене приняты окончательные решения и достигнуты финальные договоренности. Одновременно подписан целый комплект соглашений и контрактов, и эти договоренности действительно являются большой пакетной сделкой, которая восстановила баланс интересов сторон", — заявил Миллер.
«С сегодняшнего дня эти документы приобретают юридическую силу и обеспечивают транзит российского газа через Украину после 31 декабря 2019 года», — сообщил он.
В свою очередь, президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что контракт подписан сроком на пять лет. Киев рассчитывает за этот период получить более семи миллиардов долларов. Он добавил, что документ предусматривает прокачку в первый год 65 миллиардов кубометров топлива, в следующие четыре года по 40 миллиардов.
Россия и Украина 20 декабря подписали протокол по газовому сотрудничеству. Согласно документу, «Газпром» уже выплатил «Нафтогазу» 2,9 миллиарда долларов по вынесенным решениям Стокгольмского арбитража. Позднее компании подписали мировое соглашение об отказе от всех исков, по которым нет окончательного вердикта.
Очень сдержанная риторика, ничего лишнего, я бы даже сказал, что сказано гораздо меньше, чем хочется знать…
Гораздо более разговорчив Витренко, которого цитируют
Как подчеркнул Витренко, контракт на транзит по принципу «качай или плати» на пять лет является неординарным событием. «Это первый раз в истории Украины, когда Газпром заключил контракт на транзит по европейскому принципу», − указал он.
Также исполнительный директор Нафтогаза добавил, что кроме контракта на транзит газа было подписано соглашение об урегулировании, согласно которому Газпром полностью прекращает обжалование решений Стокгольмского арбитража. По словам Витренко, это позволяет подвести итоги арбтитражных процессов, которые продолжались почти шесть лет.
«Нам удалось защитить Украину от штрафа по условиям контракта „бери или плати“, который бы превышал 80 миллиардов долларов. Два миллиарда долларов мы сэкономили для Украины за счет пересмотра контрактной цены. <…> Пять миллиардов долларов Газпром был вынужден доплатить за транзит: 2,1 миллиарда долларов мы фактически получили в виде газа (через зачет, который провел арбтраж), 2,9 миллиарда долларов Газпром оплатил деньгами», − уточнил он.
03:01 31.12.2019
Осталось послушать наших... Витренко - оптимист.
03:31 31.12.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Осталось послушать наших…
Послушаем, конечно. Кое что уже сами можем посчитать. Если подтвердится на счет выручки в 7 млрд. за пять лет, то при общем объеме 65+4*40=225 млрд. куб. и при длине Уренгой-Помары-Ужгород по территории Украины = 1160 км получаем что-то около 2,68 $ за 1000 куб. на 100 км.
С учетом округлений, я так понимаю договорились на 2,6 (была такая цифра) а повышение до 3,5 им обломилось.
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Витренко — оптимист.
Он много чего наговорил, а такая поспешность всегда подозрительна. Самое интересное — «бери и плати» в пятилетнем контракте при новых-то правилах. Честно говоря, тут надо это… курить документы Третьего Энергопакета, причем конкретно, чтобы понять, как такое вообще оказалось возможно.
Ладно спать давно пора. Будем после разбираться…
13:11 01.01.2020
Начался транзит газа через Украину по новому контракту
ООО «Оператор ГТС Украины» (ОГТСУ) заявило об осуществлении поставки первых кубометров российского газа в Евросоюз по новому контракту между «Нафтогазом» и «Газпромом».
16:02 03.01.2020
Транзит газа через ГТС Украины 1 января упал в 5 раз Очень информативная на цифры
"Мы отрабатываем все полученные заявки "Газпрома" на транзит в полном объеме. При этом получаем отплату на все забронированные мощности из расчета 65 млрд куб. м в год, вне зависимости от объемов физической транспортировки газа"
А вот это интересно. Что они хотят этим сказать? Что Газпром заплатит им за 65 млрд. кубов транзита прокачав при этом только 20? (90 млрд. транзита за прошлый год, в пять раз меньше - это 18 млрд. куб.)
16:27 03.01.2020
Транзит природного газа через ГТС Украины 1 января 2020 года составил 49,3 млн куб. м, что в 5,3 раза меньше среднесуточного показателя за декабрь 2019 года (261 млн куб. м), или 4,5 раза ниже по сравнению с 31 декабря (220,1 млн куб. м).
А должно быть 65 млрд.: 365 дней = 178 млн. куб. / день
То есть такими темпами каждый день прокачивается на 130 млн. меньше. Наверное ГП может и повременить, весной-летом-осенью докачать недостающее… или как еще это можно понять?
02:06 04.01.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Договор на 5 лет заключен
Все эти годы я писал что РФ заставят прокачивать газ по Украине не смотря ни на какие обходные потоки и гибридные войны. Европа Украину содержать не будет и никакими хитрыми идеями это положение дел не изменить.
Контракт ещё на 5 лет, а там видно будет. Но 5 лет назад все кричали, что только до конца 2019 года! Желаю никому больше не быть такими наивными. Миром рулит глобальная СИСТЕМА управления. Идеи рождённые в РФ - ей не интересны. Если понадобится, то через свою мировую судебную систему назначит "справедливую цену" по которой РФ будет продавать газ. Пора просыпаться!
09:50 04.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Все эти годы я писал что РФ заставят прокачивать газ по Украине не смотря ни на какие обходные потоки и гибридные войны.
Даже если предположить, что СП-2 (подводную часть) достроили бы к 31 декабря 2019 г., то все равно без украинского транзита России не обойтись. Ее не нужно заставлять, так как недопоставить 50 млрд. кубов газа в ЕС — это такие штрафы по обязательствам Газпрома, что мало никому не покажется.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Европа Украину содержать не будет и никакими хитрыми идеями это положение дел не изменить.
Так что же, Украине не надо платить за транзит, чтобы этим ее не содержать? Уж и не знаю, какой волшебник смог бы оговорить такие условия.
65+4*40= 225 млрд.куб. за 7 млрд. долларов
(СП-2) 55 млрд. кубов*4года = 220 млрд. куб. за 10 млрд. долларов не считая текущих затрат на содержание, обслуживание, зарплату персоналу и т. д.
Через три года СП-2 и ТП выйдут на проектную мощность и Россия получит техническую возможность обходиться без украинского транзита. Но как раз через 3 года закроют Гронингенское месторождение (начались подземные толчки, дальше рисковать нельзя) уже в этом году добычу сократят на 12 млрд. кубов. затем еще на 13. Плюс ежегодный прирост ЕС около 7 млрд. итого через эти же три года ЕС потребуется 12+13+3*7=46 млрд. кубов газа дополнительно. И надо же такому случиться, что как раз на 40 млрд. Россия контракт с Украиной и подписала.
Что делать будем? Вместе с откатами СП-3 не менее чем в 12 млрд. выйдет. Будем его строить (а за три года успеем?) или все-таки воспользуемся транзитной мощностью ГТСУ? Фанатичность Европы в декарбонизации обеспечивает стабильный рост спроса на газ, так что по сути дела надо еще два СП строить. А поскольку еще и второй не закончили, то третий уже точно не успеваем.
Если Европа не свернет промышленность и не сэкономит на потреблении газа, то альтернативы украинскому транзиту на ближайшие пять лет не предвидится от слова вообще. И не надо про содержание говорить, бесплатного транзита не будет, это невозможно. Газпром получает конкретную услугу и если считает, что сумма ему не выгодна, пусть строит свои СП-3,4,5…
11:29 04.01.2020
Выгоды от этого только вам украинцам, гражданам Украины. Кремль ведёт антирусскую политику на протяжении многих лет. Мы строили Северный поток, для того, что бы пускать российский газ в обход Украины,
а тут бац, оказывается не для этого, ради поддержания экономики Украины Путин снова пустил газ через её территорию.
В вашей украинский нищите виноваты вы, ваш ум, Украина никому не помогает и получает от других государств помощь, мы россияне помогаем другим странам, в нашей бедности виновата наша тупорылая предательская власть.
12:55 04.01.2020
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на :
> Мы строили Северный поток, для того, что бы пускать российский газ в обход Украины
Его строили не для газовой блокады Украины (не было таких целей никогда), а для обеспечения диверсификации поставок газа. Сейчас через ГТСУ качают менее половины от ее пропускной способности, а далее меньше трети использовать будут.
Разумеется, надо возвращать деньги, вложенные в СП-2 и ТП, поэтому их загрузка будет первоочередной, за счет этого и уменьшится объем прокачки через ГТСУ. Но никто не собирался полностью прекращать транзит. Такие заявления только на форумах звучали, а ГП всегда говорил, что если компании это будет выгодно, то транзит продолжится.
13:11 04.01.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы строили Северный поток, для того, что бы пускать российский газ в обход Украины
>Его строили не для газовой блокады Украины (не было таких целей никогда),
Ахахах, вы хитрожопые. Его строили для полной экономической защиты России в данном деле, в переброске российского газа в Европу.
> > Разумеется, надо возвращать деньги, вложенные в СП-2 и ТП, поэтому их загрузка будет первоочередной, за счет этого и уменьшится объем прокачки через ГТСУ. Но никто не собирался полностью прекращать транзит. Такие заявления только на форумах звучали, а ГП всегда говорил, что если компании это будет выгодно, то транзит продолжится.
Россия собиралась полностью прекратить транзит через такого нечестного и вора посредника как вы, для чего и был построен грандиозный проект Северный поток-2
14:12 04.01.2020
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на :
> Ахахах, вы хитрожопые.
С таким уровнем аргументации в моих темах долго не держатся. Сделайте одолжение, обуздайте свои эмоции.
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на :
> Россия собиралась полностью прекратить транзит через такого нечестного и вора посредника как вы, для чего и был построен грандиозный проект Северный поток-2
В самом деле? Я еще раз напомню оценочные данные: +7млрд. кубов газа ежегодно - таков прогнозируемый прирост запросов в Европе. За следующие 10 лет это 70 млрд. кубов +25 млрд. куб. после закрытия Гронингенского месторождения.
Итого за 10 лет = почти 100 млрд. кубов газа ДОПОЛНИТЕЛЬНО. Может быть Норвегия еще что-то и найдет на шельфе туда ближе к Арктике, но в Северном море искать больше нечего. Со стороны Алжира, там тоже ни шатко ни валко дела идут, запасов у ЕС можно сказать тоже почти нет, заканчиваются.
Гронингенское было на 3 трлн. кубов, и оно обеспечивало Европу в течение 60 лет. А у России одно только Бованенковское на 4,9 трлн. (а всего там геологи насчитали около 23 трлн. и это без шельфа, к нему не прикасались). Вероятность того, что именно Россия будет заниматься удовлетворением спроса на газ в ЕС более чем высока.
И где же именно прокачать эти дополнительные 100 млрд. кубов? Пропускная ГТСУ в сторону ЕС равна 140 млрд., а Россия зарезервировала только 40. Есть еще один вариант - построить СП-3 и СП-4. Вот что из этого будет выгоднее - то и надо будет делать, а не политические амбиции в экономику примешивать.
> И вот еще что... (раскрыть)
Другого такого платежеспособного рынка у России нет. Так что приходится проглатывать, когда их суды заставляют компенсацию Украине выплачивать. Покупатель всегда прав, а не нравится - проваливайте с рынка, таковы сегодня мировые порядки. Европейцы не тупые, они сознают степень своей зависимости и перестраховываются от новой газовой войны. Разве сложно их понять? Они требуют, чтобы Россия не уничтожала ГТСУ. Все, точка. И санкции введенные США доказывают, что не зря европейцы перестраховались. Газпром переоценил свои силы. Он не смог обеспечить транзит без ГТСУ, по крайней мере пока что. И это - состоявшийся факт.
Ну или пусть ГП доказывает обратное... только для этого надо было как минимум до нового года сдать подводную часть СП-2, а не откладывать ее до конца уже этого года, когда от запасов в хранилищах ЕС почти ничего не останется. Могут без ГТСУ обойтись? Прекрасно, два новых потока введенных в действие на полную мощность (а это тоже время) будут лучшим аргументом, а пока что язык прикусили и помалкиваем, чтобы больше никого не смешить. Очевидные вещи надо уметь признавать, даже если делать это не очень приятно.
> Все эти годы я писал что РФ заставят прокачивать газ по Украине не смотря ни на какие обходные потоки и гибридные войны. Европа Украину содержать не будет и никакими хитрыми идеями это положение дел не изменить. > > Контракт ещё на 5 лет, а там видно будет. Но 5 лет назад все кричали, что только до конца 2019 года! Желаю никому больше не быть такими наивными. Миром рулит глобальная СИСТЕМА управления. Идеи рождённые в РФ - ей не интересны. Если понадобится, то через свою мировую судебную систему назначит "справедливую цену" по которой РФ будет продавать газ. Пора просыпаться!
Какой хрени ты тут не писал, и нельзя кастрированный договор, назвать полноценным документом. И про систему, срочно к врачу.
> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ахахах, вы хитрожопые.
>С таким уровнем аргументации в моих темах долго не держатся. Сделайте одолжение, обуздайте свои эмоции. > > Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия собиралась полностью прекратить транзит через такого нечестного и вора посредника как вы, для чего и был построен грандиозный проект Северный поток-2
>В самом деле? > Я еще раз напомню оценочные данные: +7млрд. кубов газа ежегодно - таков прогнозируемый прирост запросов в Европе. За следующие 10 лет это 70 млрд. кубов +25 млрд. куб. после закрытия Гронингенского месторождения. > > Итого за 10 лет = почти 100 млрд. кубов газа ДОПОЛНИТЕЛЬНО. Может быть Норвегия еще что-то и найдет на шельфе туда ближе к Арктике, но в Северном море искать больше нечего. Со стороны Алжира, там тоже ни шатко ни валко дела идут, запасов у ЕС можно сказать тоже почти нет, заканчиваются. > > Гронингенское было на 3 трлн. кубов, и оно обеспечивало Европу в течение 60 лет. А у России одно только Бованенковское на 4,9 трлн. (а всего там геологи насчитали около 23 трлн. и это без шельфа, к нему не прикасались). Вероятность того, что именно Россия будет заниматься удовлетворением спроса на газ в ЕС более чем высока. > > И где же именно прокачать эти дополнительные 100 млрд. кубов? Пропускная ГТСУ в сторону ЕС равна 140 млрд., а Россия зарезервировала только 40. Есть еще один вариант - построить СП-3 и СП-4. Вот что из этого будет выгоднее - то и надо будет делать, а не политические амбиции в экономику примешивать. >
> > И вот еще что... (раскрыть)Другого такого платежеспособного рынка у России нет. Так что приходится проглатывать, когда их суды заставляют компенсацию Украине выплачивать. Покупатель всегда прав, а не нравится - проваливайте с рынка, таковы сегодня мировые порядки. Европейцы не тупые, они сознают степень своей зависимости и перестраховываются от новой газовой войны. Разве сложно их понять? Они требуют, чтобы Россия не уничтожала ГТСУ. Все, точка. И санкции введенные США доказывают, что не зря европейцы перестраховались. Газпром переоценил свои силы. Он не смог обеспечить транзит без ГТСУ, по крайней мере пока что. И это - состоявшийся факт. > > Ну или пусть ГП доказывает обратное... только для этого надо было как минимум до нового года сдать подводную часть СП-2, а не откладывать ее до конца уже этого года, когда от запасов в хранилищах ЕС почти ничего не останется. Могут без ГТСУ обойтись? Прекрасно, два новых потока введенных в действие на полную мощность (а это тоже время) будут лучшим аргументом, а пока что язык прикусили и помалкиваем, чтобы больше никого не смешить. Очевидные вещи надо уметь признавать, даже если делать это не очень приятно.
Вы Украина нам в качестве посредника не нужны, мы можем пускать наш газ в Европу, в обход вас по Северному потоку-1
14:26 04.01.2020
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на :
>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы строили Северный поток, для того, что бы пускать российский газ в обход Украины
>>Его строили не для газовой блокады Украины (не было таких целей никогда),
> >
> Ахахах, вы хитрожопые. Его строили для полной экономической защиты России в данном деле, в переброске российского газа в Европу.
>> >> Разумеется, надо возвращать деньги, вложенные в СП-2 и ТП, поэтому их загрузка будет первоочередной, за счет этого и уменьшится объем прокачки через ГТСУ. Но никто не собирался полностью прекращать транзит. Такие заявления только на форумах звучали, а ГП всегда говорил, что если компании это будет выгодно, то транзит продолжится.
> > Россия собиралась полностью прекратить транзит через такого нечестного и вора посредника как вы, для чего и был построен грандиозный проект Северный поток-2
Стоимость газа на 13% дешевле, для потребителя в ЕС. Конкуренция со сланцевым газом.
Желаю никому больше не быть такими наивными. Миром рулит глобальная СИСТЕМА управления. Идеи рождённые в РФ - ей не интересны. Если понадобится, то через свою мировую судебную систему назначит "справедливую цену" по которой РФ будет продавать газ. Пора просыпаться!
Сделайте одолжение, обуздайте свои эмоции.