Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бесплатные автотрассы штука государственная, и оплачивается она даже теми, кому вообще в голову мысль об автомобиле или даже мопеде последний раз много лет назад приходила … quoted1
Да что ты говоришь. Не знаю как там у вас, а в России ты платишь транспортный налог на машину и вот на это и содержаться дороги, нет машины нет налога.
> Да что ты говоришь. Не знаю как там у вас, а в России ты платишь транспортный налог на машину и вот на это и содержаться дороги, нет машины нет налога. quoted1
(пожимая плечами) ... ты переупрощаешь ... расходные статьи бюджета формируются из разных мест .. в том числе и из самых разных налогов предприятий, которые могли бы пойти на социалку а идут на инфраструктуру (или ещё много на что) ... даже в тех же штатах и даже тот же школьный налог, и тот не на 100% формирует бюджеты соответствующих школ .. а там всё куда сильнее привязано к этому
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> (пожимая плечами) … ты переупрощаешь … расходные статьи бюджета формируются из разных мест. quoted1
Ну конечно, ТН идет на медицину и образование, а вот налоги с предприятий идут на ремонт дорог. Все именно так и происходит.
Но речь о другом, о том что ты платишь если пользуешься, то есть есть машина платишь ТН, нет то не платишь. Хотя лично меня не устраивает оплата от лошадей, лучше бы привязали к массе авто.
> Если ты предприниматель и продаешь товары или услуги, то это твои проблемы как ты их доставишь покупателю. quoted1
Ничего подобного. Я тебе воду подал? Подал, она в твоем кране присуствует. Я тебе что, бесплатно ее должен подавать? Пользовался ты ей или нет, это не мои проблемы - минимальную плату будь добр внеси, только туда еще и плата за канализацию/сток воды войдет. Будешь пользоваться водой - оплачивай, дополнительно, согдасно расходу. Это, как раз цивилизованный, не совковый, подход. Хотя, в совке вообще, если ты помнишь, никаких счетчиков на воду не было, а была абонентная плата. Независимо от расхода платил и никого не интересовало пользовался ты водой или нет, это входило в общий счет за коммунальные услуги. Как и плата за радиоточку:-)
Абонентская плата в СССР была, да только кто на счета по коммуналке серьезное внимание-то обращал? Цены были по карману абсолютному большинству.
У меня отец привычку завел на минимальном огоньке держать одну их конфорок плиты на кухне. А когда я перекрывал вентиль, просто из безопасности, он не сильно, но ругался(!) - спички постоянно забывал в магазине купить, ему проще газ было не перекрывать... А на спичках для газовой плиты он экономил, так как курил много. И куда только подевалось то былое изобилие?
Думаю, сегодня дело главным образом в драконовских тарифах, новые формы расчета население было готово встретить с пониманием. Дело именно в том, что громадянам гайки закручивают все крепче и крепче. А рот они раскрыть опасаются, ну разве что гимн спеть не боятся. Иезуит на ПФ принципиально не желает отказываться просчитывать последствия, да в сети пару роликов удачно репостом прокачали. Всё остальное - официальное ТВ, показали короткий сюжет, покачали головами сочувственно и тут же на другую новость внимание переключили.
Основная масса помалкивает. Выходит, что есть еще куда гайки закручивать.
Россия, благодаря Путину, старается оставаться социальным государством. Украина выбрала другой путь. Слабым не место при диком капитализме. Скоро будете убегать от скорой помощи, как в Сша, что бы не выписали счет за вызов.
> Но в прошлом году как с цепи сорвались — ни с того ни с сего кинулись запрещать русский язык: отменили образование для детей на русском, ужесточили квоты для СМИ, ввели драконовские штрафы за русский язык в том числе и для частных предпринимателей. П quoted1
эт ж надо. только страниц про проблемы с ценами на газ и пр илишь вскользь по теме. Так все-таки. Кто пришел за русскоязычными? Их уже всех в лагеря отправили?. Вроде от чиновников и нехватки газа страдают все одинаково и на западе страны и на востоке. Нет же, б… за русскоязычными пр шли. А поскол ку" квоты -штрафы" как-то не впечатляют приплел чистотэкономические проблемы одинаковые для всех. Поистине иезуит. Кстати похожих проблем и в россии навалом при том что газа там от пуза
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Вой стоит по всей Украине - власть совсем потеряла стыд, совесть и ориентацию в правовом поле и заставляет платить народ за "транспортировку газа" по совершенно немыслимой формуле: не по фактическому оъёму потребления, а исходя из среднепотолочных цифирей угодных газовикам. А они в платежках достигают иногда безумных значений. Зеленский обещает обещать но по факту... грабительские платежки продолжают приходить... Вай-вай! Яка несподыванка((( >> >> >> >> Особенно бомбит представителей Западной Украины, где тариф на "транпортировку" самый высокий: >> https://index.minfin.c... >> При этом в общем-то все сходятся во мнении что оспорить газовый беспредел в украинских судах - дело безнадежное, суды как правило защищают монополистические корпорации и олигархов. И вообще, правосудия как такового в стране нет и не предвидится. >> >> Что могу сказать по этому поводу? >> Ребят, ну а как вы хотели? Когда свидомые бандиты растоптали Конституцию в отношении прав русскоязычных, вы аплодировали - не вас ведь ломают через колено. Русскоязычных можно. А ведь вас предупреждали: джинна беспредела легко выпустить - трудно обратно загнать, и сегодня "власть" гнёт нас, а завтра придёт и за вами.
>> Но вы, любители украинизаций по-беспределу, и слушать не хотели. Вас вполне устраивало беззаконие которое касается не вас. >> Ну так не пищите, милаи "а нас-то за що". За дело. Вы сами, своими собственными руками взрастили отморозков, с вашего визгливого, лицемерного одобрения плевать хотевших на закон. >> Вы сами научили их что Конституция - это дышло, тут вижу, тут не вижу, а тут рыбу заворачивали. Они вас отлично услышали. quoted2
>
>> Так что всё правильно. >> Не плачьте. >> Любите медок - любите и холодок. quoted2
>так никто особо и не плачет > есть нытики, которые ноют всегда
> помнишь тетку, которая рыдала по телеку и ей собаку предложили продать? > так та тетка регулярно субсидию получает и на газ и на свет и на воду... но она привыкла ныть! > так что не переживай - у нас лучше, чем было до майдана 100%! quoted1
У вас у кого??? На Украине бываю часто. Никто, подчёркиваю никто, даже сторонники майдана, не говорят, что стало лучше. Мнения от - всё пропало и нас кинули, до- да, стало хуже, но со временем всё наладится. Или ты ПаЛубий и Ко?
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты предприниматель и продаешь товары или услуги, то это твои проблемы как ты их доставишь покупателю. quoted2
> > > Ничего подобного. Я тебе воду подал? Подал, она в твоем кране присуствует. Я тебе что, бесплатно ее должен подавать? Пользовался ты ей или нет, это не мои проблемы - минимальную плату будь добр внеси, только туда еще и плата за канализацию/сток воды войдет. Будешь пользоваться водой - оплачивай, дополнительно, согдасно расходу. Это, как раз цивилизованный, не совковый, подход. Хотя, в совке вообще, если ты помнишь, никаких счетчиков на воду не было, а была абонентная плата. Независимо от расхода платил и никого не интересовало пользовался ты водой или нет, это входило в общий счет за коммунальные услуги. Как и плата за радиоточку:-) quoted1
Мсье Балаганофф как в цивилизованных странах плачу За горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение(сиречь канализация сумма потреблённой горячей и холодной воды) Стоят счётчики в квартирах и общедомовые, так же счётчики Гкал потреблённого тепла Все расходы производителей услуг вложены в тариф Потребила, оплатила Раньше тепловые компании считали поставленное тепло по выработанным ими калориям, сейчас платим потреблённое по общедомовому счётчику Голые трубы теплотрасс и потеря тепла головная боль тепловых компаний Электричество оплачиваю тоже по счётчику, на даче за зиму 0 кВатт 0 руб в платёжке, истерик по поводу содержания подстанции и поддержания напряжения на те несколько десятков домов где зимуют хозяева не наблюдается
>> Но в прошлом году как с цепи сорвались — ни с того ни с сего кинулись запрещать русский язык: отменили образование для детей на русском, ужесточили квоты для СМИ, ввели драконовские штрафы за русский язык в том числе и для частных предпринимателей. П quoted2
>эт ж надо. только страниц про проблемы с ценами на газ и пр илишь вскользь по теме. Так все-таки. Кто пришел за русскоязычными? Их уже всех в лагеря отправили?. Вроде от чиновников и нехватки газа страдают все одинаково и на западе страны и на востоке. Нет же, б… за русскоязычными пр шли. А поскол ку" квоты -штрафы" как-то не впечатляют приплел чистотэкономические проблемы одинаковые для всех. Поистине иезуит. > Кстати похожих проблем и в россии навалом при том что газа там от пуза > quoted1
Согласен с тобой. Если б в России были такие же проблемы с ценами на газ, то украинцы не показали б себя такими скотами на встрече своих соотечественников из Китая. Они б были белые и пушистые, во всем белом. А так получилось, как получилось - быдло и все в дерьме.
>> Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но в прошлом году как с цепи сорвались — ни с того ни с сего кинулись запрещать русский язык: отменили образование для детей на русском, ужесточили квоты для СМИ, ввели драконовские штрафы за русский язык в том числе и для частных предпринимателей. П quoted3
>>эт ж надо. только страниц про проблемы с ценами на газ и пр илишь вскользь по теме. Так все-таки. Кто пришел за русскоязычными? Их уже всех в лагеря отправили?. Вроде от чиновников и нехватки газа страдают все одинаково и на западе страны и на востоке. Нет же, б… за русскоязычными пр шли. А поскол ку" квоты -штрафы" как-то не впечатляют приплел чистотэкономические проблемы одинаковые для всех. Поистине иезуит. >> Кстати похожих проблем и в россии навалом при том что газа там от пуза >> quoted2
>Согласен с тобой. Если б в России были такие же проблемы с ценами на газ, то украинцы не показали б себя такими скотами на встрече своих соотечественников из Китая. Они б были белые и пушистые, во всем белом. А так получилось, как получилось - быдло и все в дерьме. quoted1
Как то связи не прослеживается .это ты для прикола так вякнул невстрочку?
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ничего подобного. Я тебе воду подал? Подал, она в твоем кране присуствует. Я тебе что, бесплатно ее должен подавать? Пользовался ты ей или нет, это не мои проблемы - минимальную плату будь добр внеси, quoted1
Ну так и владелец магазина на первом этаже твоего дома тебе товары можно сказать в подъезд подал - почему ему абонплата не положена? Он же согласно твоей логике тоже не обязан тебе ничего подавать бесплатно? Владелец трубы - точно такой же продавец товара как и лавочник. Лавочник закупает товар оптом и выставляет на полку магазина (то бишь доставляет тебе его на удобную тебе площадку) по розничной цене. По мере того как ты отбираешь товар с витрины, он подвозит и подкладывает новый. Не покупаешь товар - он остается лежать на прилавке и лавочник ничего пока не подвозит и не подкладывает. С газом точно такая же схема. Газовик берет газ на оптовом хабе по оптовой цене и поставляет его в удобную для отбора клиентами точку где продает его по цене розничной. По мере отбора клиентом газа он подкачивает новые объёмы. Не отбирает клиент - газовик ничего не подкачивает. При этом и газовик и лавочник должны тратить часть своих денег на содержание инфраструктуры: газовик-красит трубы, лавочник - красит лавку. Абсолютно одинаковый процесс ( и даже лавочник в худшем положении, ибо если его продукты вовремя не купят - они тупо испортятся, в отличие от газа). Так ПОЧЕМУ газовику положена абонплата, а лавочнику - нет? Ответ: потому что в нефте-газовой отрасли заправляют крупные корпорации привыкшие что им можно всё. Именно они и вкладывают бабло в промывание мозгов граждан что абонплата за ИХ услуги - норм. Удачно, замечу, вкладывают(((
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это, как раз цивилизованный, не совковый, подход. Хотя, в совке вообще, если ты помнишь, никаких счетчиков на воду не было, а была абонентная плата. Независимо от расхода платил и никого не интересовало пользовался ты водой или нет, это входило в общий счет за коммунальные услуги. Как и плата за радиоточку:-) quoted1
За радиоточку была абонплата потому что счетчик на неё не поставишь))) Как и на телефон тех времён - дорого. А на воду счетчики вполне себе были. Но самый правильный подход был на транспорте: хочешь - плати за каждую поездку в автобусе, но можешь и за абонплату - купил абонемент и катайся сколько хочешь. Вот такой подход и должен быть в по-настоящему цивилизованном государстве - хочешь плати за каждый куб или гигабайт, но можешь и абонемент на безлимит взять со скидкой. А то что вам впарили корпорации в Америке - средневековое кидалово чистой воды. Они до этого так же индейцев на бусы разводили.
> Не знаю как там у вас, а в России ты платишь транспортный налог на машину и вот на это и содержаться дороги, нет машины нет налога. > quoted1
А если есть машина, но ты на ней не ездишь? Тоже плати? Ну так это та же самая абоплата только на машину.))) Слава Путину и Роттенбергу! Но я оптимист и верю что наши цэеуропейци не отстанут в этом плане и обложат таки транспотртной абонплатой и украинцев, а то ишь расслабились при кровавом Яныке - удумали транспортный налог включать в стоимость бензина а не платить напрямую дань местным роттенбергам за один только факт обладания мотором.)))