>>Camrad, Ты мне задаешь вопрос или этому дефективному, с погремухой john87? Если мне, то Я отвечу на основании своего опыта(субъективно конечно):рэйдерский заххват происходит наиболее эфективно-когда в руководстве "подопечных" находятся "свои лЮдишки".... quoted2
>Спрашивал конечно укра . Но твой ответ мне совершено непонятен.. quoted1
Ну как не понятен? Вспомни как в начале 2000х у нас в стране предприятия регионального уровня(выше наверное то же, но Я писать за это не буду-не учавствовал) переходили в частную собственность, как пример АОЗТ переходили сначало в АО, потом в ООО с уставным капиталом равным пачке сигарет, НАТО и Украина схема примерно такае-же
> Ну, а Украине… да для чего и остальным, чувствовать себя защищенным. Была б она в Нато вы б не сунулись в 14 м. Урки > quoted1
Мне что не понятно, в конце твоего спича ты поставил точку и подписался «Урки», вопрос: Что вам уркаганам не нравится? ПЫ.СЫ. тебе и твоим чушкам вопрос; Почему вна укре прошло штук десять мобилизаций, а вы до сих пор, скрываясь под флагами других государств, не соизволили оказаться в окопах? Будьте патрiотами-сдохните за укру от вшей укрiiновской
> Ну а Украине...да для чего и остальным,чувствовать себя защищенным . quoted1
А Вы в курсе, с какой целью создавалось НАТО? Ну, хотя бы так, на примитивном уровне? Украине-то понятно, ей чувствовать нужно, а не быть. Украинцам их мрии простительны, они верили, что начнется сказка после того, как обретут независимость с развалом СССР. Когда не получилось, они верили, что счастье начнется как только они вступят в ВТО... не получилось. Потом светом в окне была "ассоциация..." теперь, вот, верят в НАТО. Им лишь бы верить во что-то. Верить в то, что их кто-то от чего-то защитит. А поразмыслить над существующим порядком вещей, им вера не дает.
> Была б она в Нато вы б не сунулись в 14м. Урки quoted1
Докажите.
Вот что бы было бы, если бы в 2014 Украина была бы в НАТО? Во всех официальных международных документах, а частично, косвенным образом, и в документах самой Украины, конфликт на Донбассе считается "внутренним конфликтом с внешним участием". НАТО в таких "бедах" совсем не помощник. Более того, он открыто сторонится подобных тем. И это, кстати, одна из причин, по которым Украине НАТО не "светит".
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Вы в курсе, с какой целью создавалось НАТО? Ну, хотя бы так, на примитивном уровне? quoted1
Можно я свое «знание» озвучу, одна из политических «идей"(на тот момент в Европе, условно западной Центральной и Южной) было прекращение взаимных притязаний после 2МВ, и надо сказать эта схема действовала в Европе почти 50 лет… наверное чуть поменьше… но работала. Условно опять же….
Подводные аппараты Посейдон и подлодки типа Белгород и созданы для того что-бы США навсегда свалили с территории екс СССР!.Уничтожить США при помощи цунами предложил товарищ Сахаров,товарищь Путин воплотил идею в жизнь!...ПДЧ вам обещают телеканалы принадлежащие Соросу(люди с задержкой в развитии верят этому бреду,но зачем этот бред выкладывать на уважаемом форуме!?).
Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на сообщение:
> одна из политических «идей"(на тот момент в Европе, условно западной) было прекращение взаимных притязаний после 2МВ, и надо сказать эта схема действовала в Европе почти 50 лет… наверное чуть поменьше… но работала. quoted1
Конечно, одна из функций блока была и оставалась политической, только взаимные притязания в Европе были улажены ещё во время войны, на ялтинской конференции. И в 49-ом году этих соглашений уж точно никто не стал бы нарушать. Я имею ввиду Сталина. НАТО, на момент создания несло в себе основную функцию — держать в узде (в военном отношении) Германию и её бывших сателлитов. С одной стороны обеспечивая полную прозрачность вооруженных сил для стран-победительниц (США и Англии, разумеется) и защиту с другой. Собственно, именно поэтому создание блока НАТО не вызывало особой изжоги со стороны Сталина. Это уже в дальнейшем, когда зародилось и начало развиваться ядерное оружие, на фоне обострения СССР с „капиталистическим строем“ НАТО стало нести угрозу СССР. Однако! — и я именно это имел ввиду — во времена своего максимального рассвета блок был „заточен“ на решение ГЛОБАЛЬНЫХ проблем. Он был"сконфигурировал» под отражение массового ядерного удара, то есть, на противодействие ГЛОБАЛЬНОЙ войны. Собственно, с этим расчетом и писался его устав.
НАТО мало того, что никогда не решал чьих-то внутренних проблем он ещё и активно сторонился от таких перспектив. А, как я уже говорил, по всем документам, как европейским так и частично украинским, конфликт на Донбассе характеризуется как ВНУТРЕННИЙ. Говоря простым языком — гражданская война. С какой «радости» в НАТО принимать Украину, что бы как-то ей помочь в гражданской войне никто не ответит. А в НАТО об этом даже думать боятся. Но украинцы почему-то верят в какую-то мнимую защиту, которую бы им обеспечил блок. Не понимают раскладов, но верят. Странные люди…
Кстати, конфликт на Донбассе, далеко не единственная причина, почему Украине не быть членом НАТО.
Для меня главная загадка,почему Путин как гарант Минских соглашений не уничтожит Калибрами базы вооружений ВСУ на территории Украины!....хотя-бы в 200 километровой зоне от линии соприкосновения!.
Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> США навсегда свалили с территории екс СССР!. quoted1
У РФ, как преемницы РИ и СССР территории безграничны, кроме Косово и галичины. Косово - это Сербия, галичина - это историческая резервация для всякого сброда
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, конфликт на Донбассе, далеко не единственная причина, почему Украине не быть членом НАТО. quoted1
Зачем США в нато принимать Украину? Это же не Германия, не Япония, США и так Украину контролирует до последнего бандеры в схроне у границы, каждый свидомы с радостью умрёт за госдеп, что кстати они с радостью и делают со времён котлов Порошенко. Это же самураи, им предлагали сложить оружие и спокойно выходить из котлов, но Порошенко им приказал не складывать оружие и умереть и они умерли - все как один. Только те предатели которые прятались на российской стороне испортили план Порошенко по уничтожению банды всу. Может за этот провал США и не назначили Порошенко президентом во второй раз.
> Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на сообщение:
>> одна из политических «идей"(на тот момент в Европе, условно западной) было прекращение взаимных притязаний после 2МВ, и надо сказать эта схема действовала в Европе почти 50 лет… наверное чуть поменьше… но работала. quoted2
>Конечно, одна из функций блока была и оставалась политической, только взаимные притязания в Европе были улажены ещё во время войны, на ялтинской конференции. И в 49-ом году этих соглашений уж точно никто не стал бы нарушать. Я имею ввиду Сталина. НАТО, на момент создания несло в себе основную функцию — держать в узде (в военном отношении) Германию и её бывших сателлитов. С одной стороны обеспечивая полную прозрачность вооруженных сил для стран-победительниц (США и Англии, разумеется) и защиту с другой. Собственно, именно поэтому создание блока НАТО не вызывало особой изжоги со стороны Сталина. > Это уже в дальнейшем, когда зародилось и начало развиваться ядерное оружие, на фоне обострения СССР с „капиталистическим строем“ НАТО стало нести угрозу СССР. Однако! — и я именно это имел ввиду — во времена своего максимального рассвета блок был „заточен“ на решение ГЛОБАЛЬНЫХ проблем. Он был"сконфигурировал» под отражение массового ядерного удара, то есть, на противодействие ГЛОБАЛЬНОЙ войны. Собственно, с этим расчетом и писался его устав. > > НАТО мало того, что никогда не решал чьих-то внутренних проблем он ещё и активно сторонился от таких перспектив. А, как я уже говорил, по всем документам, как европейским так и частично украинским, конфликт на Донбассе характеризуется как ВНУТРЕННИЙ. Говоря простым языком — гражданская война.
> С какой «радости» в НАТО принимать Украину, что бы как-то ей помочь в гражданской войне никто не ответит. А в НАТО об этом даже думать боятся. Но украинцы почему-то верят в какую-то мнимую защиту, которую бы им обеспечил блок. Не понимают раскладов, но верят. Странные люди… > > Кстати, конфликт на Донбассе, далеко не единственная причина, почему Украине не быть членом НАТО. quoted1
Все верно, но Я говорю о Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на сообщение:
> одна из политических «идей"(на тот момент в Европе, условно западной Центральной и Южной) было прекращение взаимных притязаний после 2МВ, quoted1
Подчеркну, политических( Я имею ввиду последующее "стирание" границ, но загвоздь в том, что ЕС-НАТО стали братья близнецы , Югославия тому пример, Я не политолог ,но "Золотой Закон Закономерностей" ни кто не отменял - качество перерастает в количество, количество - перерастает в испорченную чайной ложкой дегтем бочку качественного меда , но насколько я понимаю, Мир вкатывается в "новую реальность"....Я не знаю что будет с РФ , правильнее сказать : как будет выглядеть Мироустройство и положение РФ в этой схеме через 10 лет, но понимаю точно, что Украина в "теперешних" границах в эту "схему" не вписывается никак, от сюда и вывод : Плевать, что они хотят - их дело "десятое - в стойле стоять и хрюкать по приказу", опять же ареал обитания свидомых, как и их поголовье будет неуклонно сокращаться. ИМХА такая
>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Шансы вступить в НАТО и ЕС? Это что, идея фикс какая-то? Если после вступления у вас мало что изменится, куда будете «вступать» дальше? >>>>>>>>>> После вступления в НАТО много чего поменяется. В ЕС вступать не обязательно. Грузия тому пример. ЕС не самоцель, а средство. А вот НАТО действительно очень нужен Украине >>>>>>>>> >>>>>>>>> Любопытно кто хочет проблем? Вы думать иногда пытаетесь. Нет не вашими украинскими хотелками, а просто согласно здравому смыслу. Итак Украина лишь создаёт проблемы, кому в мире нужны дополнительные проблемы. Попробуйте подумать. >>>>>>>> все недавно вступившие сделали это чтоб не было проблем, и вроде их пока и не было. Какими проблемами ты именно украину стращаешь? >>>>>>> >>>>>>> Ты видимо плохо понимаешь по-русски. Это Украина проблема. А проблемы в Европе никому не нужны. >>>>>> Какая проблема? Ты о чем? >>>>> >>>>> Пока никакой. Поэтому ни в ЕС ни тем более в НАТО Украины никогда не будет, чтобы и дальше проблем не было
>>>> слился. На самом деле все прекрасно знают что затевает россия чтоб Украину не приняли. Но ведь согласись в Нато берут чтоб россии насолить, ведь так? неужели ты считаешь там не придумают как обойти юридические мелочи и ваши шняги, ради святого дела-насолить россии. И ведь ничего вы не сделаете. Вообще.
>>> >>> Так ты мне объясни зачем НАТО Украине и зачем Украина нужна НАТО. ? quoted3
>> а то ты не зна... вы тут хором поете что Нато стремится на восток что б россии насолить,просто своим рсширением.
>> Ну а Украине...да для чего и остальным,чувствовать себя защищенным . Была б она в Нато вы б не сунулись в 14м. Урки quoted2
> > Ты ответь на вопросы . Твои рассуждения не интересны .Итак повторяю Зачем Украине нужно НАТО?. > Зачем Украина нужна НАТО? quoted1
че не гравится в ответе? Вроде всё просто и понятно. А зачем Болгария Нато? а зачем Черногория Нато? Вот сксзали б "хватит!" лимит исчерпан" так нет же. Не вижу причин отказать Украине
Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для меня главная загадка,почему Путин как гарант Минских соглашений не уничтожит Калибрами базы вооружений ВСУ на территории Украины!....хотя-бы в 200 километровой зоне от линии соприкосновения!. quoted1
так ссыт же. Он даже ихтамнетов воткрытую ссыт заслать,всё под орков косит,без знаков различия и принадлежности.
> че не гравится в ответе? Вроде всё просто и понятно. А зачем Болгария Нато? а зачем Черногория Нато? Вот сксзали б "хватит!" лимит исчерпан" так нет же. Не вижу причин отказать Украине quoted1
Украина и так в полном подчинении США, её нет смысла принимать ни в ЕС ни в нато, она выполняет все требования США без всяких оговорок, а ещё и больше выполняет что бы угодить, и брать на себя заботу об Украине никто не будет, она и так будет подчиняться с усердием преданного раба.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Шансы вступить в НАТО и ЕС? Это что, идея фикс какая-то? Если после вступления у вас мало что изменится, куда будете «вступать» дальше? >>>>>>>>>>> После вступления в НАТО много чего поменяется. В ЕС вступать не обязательно. Грузия тому пример. ЕС не самоцель, а средство. А вот НАТО действительно очень нужен Украине >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Любопытно кто хочет проблем? Вы думать иногда пытаетесь. Нет не вашими украинскими хотелками, а просто согласно здравому смыслу. Итак Украина лишь создаёт проблемы, кому в мире нужны дополнительные проблемы. Попробуйте подумать. >>>>>>>>> все недавно вступившие сделали это чтоб не было проблем, и вроде их пока и не было. Какими проблемами ты именно украину стращаешь? >>>>>>>> >>>>>>>> Ты видимо плохо понимаешь по-русски. Это Украина проблема. А проблемы в Европе никому не нужны. >>>>>>> Какая проблема? Ты о чем? >>>>>> >>>>>> Пока никакой. Поэтому ни в ЕС ни тем более в НАТО Украины никогда не будет, чтобы и дальше проблем не было >>>>> слился. На самом деле все прекрасно знают что затевает россия чтоб Украину не приняли. Но ведь согласись в Нато берут чтоб россии насолить, ведь так? неужели ты считаешь там не придумают как обойти юридические мелочи и ваши шняги, ради святого дела-насолить россии. И ведь ничего вы не сделаете. Вообще. >>>>
>>>> Так ты мне объясни зачем НАТО Украине и зачем Украина нужна НАТО. ? >>> а то ты не зна... вы тут хором поете что Нато стремится на восток что б россии насолить,просто своим рсширением.
>>> Ну а Украине...да для чего и остальным,чувствовать себя защищенным . Была б она в Нато вы б не сунулись в 14м. Урки quoted3
>> >> Ты ответь на вопросы . Твои рассуждения не интересны .Итак повторяю Зачем Украине нужно НАТО?. >> Зачем Украина нужна НАТО? quoted2
>че не гравится в ответе? Вроде всё просто и понятно. А зачем Болгария Нато? а зачем Черногория Нато? Вот сксзали б "хватит!" лимит исчерпан" так нет же. Не вижу причин отказать Украине quoted1
Так где ответ на вопрос. Ты что-то невнятно про 2014 год написал ,но сейчас 2020.. итак 1. Зачем Украине НАТО ? 2 Зачем Украина НАТО ? Ты не знаешь ?