Выросший среди украинцев, Даль считал, что русский язык как минимум произошел из украинского. С другой стороны он не скрывал своего мнения, что большинство великорусских людей его эпохи это всего лишь обрусевшие финно-угорские племена и народности. Если по простому - чудь.
Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній. (В.Даль, Спб, 12.11.1848)
А вообще интересно получается. По прошествии нескольких сотен лет, Владимира Даля, родившегося в Украине в семье датского немца и француженки, в России считают русским по национальности. И такой пример далеко не единственный. Антона Чехова, также родившегося в Екатеринославской губернии (г.Таганрог, сейчас это территория РФ) в семье выходца из полтавских крестьян, в России почему-то тоже считают русским. Даже вопреки мнению самого А.П.Чехова, который в анкете переписи 1890 г написал: "национальность: малороссиянин" (с 1795 по 1917 гг, в Российской Империи украинцев называли малороссами).
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но Сталин редиска,нехороший человек ввел национальность и сделал русскими исключительно великороссов.И вышло так что великороссы все что делалось в РИ ,все приписали на свой счет.Русский язык это искусственный имперский язык для всех россиян .В украинском языке нет понятия русский в отношение жителей РФ,есть российский и россияне потому как руським и народом и языком есть все украинское ,потому как понятие руський стало общим после Переяславской рады ,когда Украина-Русь ,Московия и Литва -Беларусь стали частью одного государства Россия.Петр Первый запретил название Московия и натянул на общее название государства греческое имя Украины-Руси Россия.Так Московия примазалась к России а со временем приватизировала это название себе.
>> >>
>> Как всегда брешешь, свидомый.
>
>> Во время Переяславской рады (1654 г.) на рублевой монете была надпись Россия. За 143 тыс. этих рублей русский царь купил у поляков русский город Киев. >> Более того, на 68 лет раньше, в 1586 году в Москве была отлита царь-пушка, на ней тоже есть слово Россия. >> А Московией Русское царство называли твои бывшие хозяева - ляхи. Это типо, как понадусеры называют Германию неметчиной, а сами немцы зовут свою страну Дойчланд.
>Свидомый даже не читает те файлы которые ему присылают, дай человеку зарплату отработать, и так скоро забанят.
>>>> Бли-ин. По-ходу я лоханулся. С ботом общаться — себя не уважать. >>> >>> Ну может ты ответишь боту почему Киево Печерская лавра все же ПЕЧЕРСКАЯ, а не ПЕЩЕРСКАЯ. КАк думаешь почему украинцы-русины в харчевне харуются харчами, а великоросы питаются пищей?
>> >> А может ответишь: >> -в Сорбонне изучают русскую поэзию украинский как наречие.
>> -Гарвард, там только великий РУССКИЙ, хох***ким и не пахнет. >> - в Оксфорде даже мертвые языки изучают, древнеегипетский, большая кафедра РУССКОЙ словесности, а украинского нет и не будет. >>
>
>> Почему МОВОЮ брезгуют? >> Почему Шевченко послан нах, АУ? >> Почему во всем мире изучают ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК?
> > Не изучают украинский как наречие русского. Во всем мире известно что украинский язык это отдельный язык. Мовой брезгуют неучи из РФ даже не подозревающие что корни многих русских слов есть только в языке в украинском, а в русском они отсутствуют по причине искусственности русского языка. Читает Даля. > > При жизни Вдадимир Даль не был сильно благосклонен к великорусскому наречию русского языка, носителем которого считал народ Киевский. > > Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во — всей Великоруссии чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Киевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ — промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы — обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. (В.Даль, письмо М. Максимовичу, 1848) >
> Мысли и мнения Владимира Даля о русском языке были очень далеки от тех, что мы сейчас слышим и читаем в российских учебниках. Даль утверждал, что на формирование великорусского наречия (то, что сейчас все называют русским языком) сильное влияние оказали украинские слова и их выговоры. > > …я доселѣ не нашелъ ни одного малорусскаго слòва отъ котораго не было бы въ великорусскомъ производныхъ, если и нѣтъ самого слòва. (В.Даль)
НЕ ВРИ, в Сорбонне изучают русскую поэзию, украинский язык как наречие, только знание русского дает возможность изучать наречие мова. -Гарвард, там только великий РУССКИЙ, хох***ким и не пахнет. — в Оксфорде даже мертвые языки изучают, древнеегипетский, большая кафедра РУССКОЙ словесности, а украинского нет и не будет.
Почему МОВОЮ брезгуют? Почему Шевченко послан нах, АУ? Почему во всем мире изучают ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК? Пожалуйсто ответь
16:54 30.05.2020
Я все читаю.Так вот слова Даля подтверждает один из выдающихся российских историков Ключевский.Читаем.
В.О. Ключевский. Курс русской истории.
ЛЕКЦИЯ XVII ЭТНОГРАФИЧЕСКИЕ СЛЕДСТВИЯ РУССКОЙ КОЛОНИЗАЦИИ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ. ВОПРОС О ПРОИСХОЖДЕНИИ ВЕЛИКОРУССКОГО ПЛЕМЕНИ. ИСЧЕЗНУВШИЕ ИНОРОДЦЫ ОКСКО-ВОЛЖСКОГО МЕЖДУРЕЧЬЯ И ИХ СЛЕДЫ. ОТНОШЕНИЕ РУССКИХ ПОСЕЛЕНЦЕВ К ФИНСКИМ ТУЗЕМЦАМ СЛЕДЫ ФИНСКОГО ВЛИЯНИЯ НА АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП ВЕЛИКОРОССА. НА ОБРАЗОВАНИЕ ГОВОРОВ ВЕЛИКОРУССКОГО НАРЕЧИЯ, НА НАРОДНЫЙ ПОВЕРЬЯ ВЕЛИКОРОССИИ И НА СОСТАВ ВЕЛИКОРУССКОГО ОБЩЕСТВА. ВЛИЯНИЕ ПРИРОДЫ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ НА НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО ВЕЛИКОРОССИИ И НА ПЛЕМЕННОЙ ХАРАКТЕР ВЕЛИКОРОССА.
ОБРАЗОВАНИЕ ВЕЛИКОРУССКОГО ПЛЕМЕНИ.
Великорусское племя вышло не из продолжавшегося развития этих старых областных особенностей, а было делом новых разнообразных влияний, начавших действовать после этого разрыва народности, притом в краю, который лежал вне старой, коренной Руси и в XII в. был более инородческим, чем русским краем. Условия, под действие которых колонизация ставила русских переселенцев в области средней Оки и верхней Волги, были двоякие: этнографические, вызванные к действию встречей русских переселенцев с инородцами в междуречье Оки - Волги, и географические, в которых сказалось действие природы края, где произошла эта встреча. Так в образовании великорусского племени совместно действовали два фактора: племенная смесь и природа страны.
ГОВОР. II. То же влияние9финское), кажется, было небезучастно и в изменении древнерусского говора. В говоре древней Киевской Руси заметны три особенности: 1) она говорила на о, окала; 2) звуки ц и ч мешались, замещали друг друга; 3) в сочетании гласных и согласных соблюдалась известная фонетическая гармония: звуки согласные гортанные г, к и х сочетались с твёрдыми гласными а, о, ы, у, э и с полугласным ь, а зубные, или свистящие, з, с и ц и нёбные, или шипящие, ж, ч и ш - с мягкими гласными я, е, и, ю и с полугласным ь; сюда же можно отнести и мягкое окончание глаголов в 3-м лице обоих чисел (пишеть, имуть) . Следы этих особенностей находим в остатках древней письменности XII и XIII вв. В иностранных словах при переходе их в русский язык неударяемые звуки а и с заменялись звуком о: Торвард - Трувор, Елена - Олёна. Киевская Русь сочетала гортанное к с твёрдым ы, а зубное ц или нёбное ч - с мягким и или ь: она говорила Кыев, а не Киев, как говорим мы вопреки правилам древней русской фонетики, требовавшей, чтобы к при встрече с и перезвуковывалось в ц или ч: отсюда форма в одной южнорусской рукописи XII в. «Лучино евангелие» (от Луки). Эта древняя фонетика сохранилась в языке малороссов , которые говорят: на полянци, козаче.
Древняя фонетика Киевской Руси особенно заметно изменялась в северо-восточном направлении, т. е. в направлении русской колонизации, образовавшей великорусское племя слиянием русского населения с финским. Это наводит на предположение о связи обоих процессов. Даль допускал мысль, что акающие говоры Великороссии образовались при обрусении чудских племён. Восточные инородцы, русея, вообще переиначивали усвояемый язык, портили его фонетику, переполняя её твёрдыми гласными и неблагозвучными сочетаниями гласных с согласными. Обруселая Чудь не обогатила русского лексикона: академик Грот насчитал всего около 60 финских слов, вошедших большею частью в русский язык северных губерний; лишь немногие подслушаны в средней Великороссии, например пахтать, пурга, ряса, кулепня (деревня). Но, не пестря лексики, чудская примесь портила говор, внося в него чуждые звуки и звуковые сочетания. Древнерусский говор в наибольшей чистоте сохранился в наречии новгородском; в говоре владимирском мы видим первый момент порчи русского языка под финским влиянием, а говор московский представляет дальнейший момент этой порчи.
И так мы видим что московский язык который ордынская Москва навязывала порабощенным русским княжествам есть испорченный угрофинами руський язык.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Demah (Demah) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бли-ин. По-ходу я лоханулся. С ботом общаться — себя не уважать. >>>> >>>> Ну может ты ответишь боту почему Киево Печерская лавра все же ПЕЧЕРСКАЯ, а не ПЕЩЕРСКАЯ. КАк думаешь почему украинцы-русины в харчевне харуются харчами, а великоросы питаются пищей?
>>> >>> А может ответишь: >>> -в Сорбонне изучают русскую поэзию украинский как наречие.
>>> -Гарвард, там только великий РУССКИЙ, хох***ким и не пахнет.
>>> - в Оксфорде даже мертвые языки изучают, древнеегипетский, большая кафедра РУССКОЙ словесности, а украинского нет и не будет. >>>
>>
>>> Почему МОВОЮ брезгуют? >>> Почему Шевченко послан нах, АУ? >>> Почему во всем мире изучают ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК?
>> >> Не изучают украинский как наречие русского. Во всем мире известно что украинский язык это отдельный язык. Мовой брезгуют неучи из РФ даже не подозревающие что корни многих русских слов есть только в языке в украинском, а в русском они отсутствуют по причине искусственности русского языка. Читает Даля. >> >> При жизни Вдадимир Даль не был сильно благосклонен к великорусскому наречию русского языка, носителем которого считал народ Киевский.
>> >> Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во — всей Великоруссии чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Киевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ — промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы — обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. (В.Даль, письмо М. Максимовичу, 1848) >>
>
>> Мысли и мнения Владимира Даля о русском языке были очень далеки от тех, что мы сейчас слышим и читаем в российских учебниках. Даль утверждал, что на формирование великорусского наречия (то, что сейчас все называют русским языком) сильное влияние оказали украинские слова и их выговоры. >> >> …я доселѣ не нашелъ ни одного малорусскаго слòва отъ котораго не было бы въ великорусскомъ производныхъ, если и нѣтъ самого слòва. (В.Даль)
> > > НЕ ВРИ, в Сорбонне изучают русскую поэзию, украинский язык как наречие, только знание русского дает возможность изучать наречие мова. > -Гарвард, там только великий РУССКИЙ, хох***ким и не пахнет. > — в Оксфорде даже мертвые языки изучают, древнеегипетский, большая кафедра РУССКОЙ словесности, а украинского нет и не будет. > > Почему МОВОЮ брезгуют?
> Почему Шевченко послан нах, АУ? > Почему во всем мире изучают ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК? > Пожалуйсто ответь
Нет.В Сорбоне прекрасно знают что украинский язык это отдельный от русского язык.,как польский,сербский,чешский,беларуский,сло ватский ,и прочии.
16:56 30.05.2020
Не изучают во всем мире русский язык как Великий.Великий он лишь для российских лохов.Более того сами эти лохи русским владеют с трудом потому как русский это прилагательное а не национальность.
16:57 30.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не изучают во всем мире русский язык как Великий.Великий он лишь для российских лохов.Более того сами эти лохи русским владеют с трудом потому как русский это прилагательное а не национальность.
русский уже не великий потому, что россия нарвалась на украину и европу
16:58 30.05.2020
русский язык никогда не был великим петр 1 завидовал европейцам
17:16 30.05.2020
andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> русский язык никогда не был великим > петр 1 завидовал европейцам
Он завидовал потому как русского языка при Петре не было.А московский язык своими тюркизмами и отсталостью его раздражал.Именно поэтому из Украины в Московию были пригнаны сотни просветителей и учителей .Название Московия Петр Первый запретил а столицей сделал Питер.Вернее построил новую столицу для Российской империи -России.
>>> kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Demah (Demah) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Бли-ин. По-ходу я лоханулся. С ботом общаться — себя не уважать. >>>>> >>>>> Ну может ты ответишь боту почему Киево Печерская лавра все же ПЕЧЕРСКАЯ, а не ПЕЩЕРСКАЯ. КАк думаешь почему украинцы-русины в харчевне харуются харчами, а великоросы питаются пищей?
>>>> -Гарвард, там только великий РУССКИЙ, хох***ким и не пахнет. >>>> - в Оксфорде даже мертвые языки изучают, древнеегипетский, большая кафедра РУССКОЙ словесности, а украинского нет и не будет. >>>> >>> >>>> Почему МОВОЮ брезгуют? >>>> Почему Шевченко послан нах, АУ? >>>> Почему во всем мире изучают ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК? >>>
>>> Не изучают украинский как наречие русского. Во всем мире известно что украинский язык это отдельный язык. Мовой брезгуют неучи из РФ даже не подозревающие что корни многих русских слов есть только в языке в украинском, а в русском они отсутствуют по причине искусственности русского языка. Читает Даля. >>> >>> При жизни Вдадимир Даль не был сильно благосклонен к великорусскому наречию русского языка, носителем которого считал народ Киевский.
>>> Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во — всей Великоруссии чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Киевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ — промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы — обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. (В.Даль, письмо М. Максимовичу, 1848) >>>
>>
>>> Мысли и мнения Владимира Даля о русском языке были очень далеки от тех, что мы сейчас слышим и читаем в российских учебниках. Даль утверждал, что на формирование великорусского наречия (то, что сейчас все называют русским языком) сильное влияние оказали украинские слова и их выговоры. >>> >>> …я доселѣ не нашелъ ни одного малорусскаго слòва отъ котораго не было бы въ великорусскомъ производныхъ, если и нѣтъ самого слòва. (В.Даль)
>> >> >> НЕ ВРИ, в Сорбонне изучают русскую поэзию, украинский язык как наречие, только знание русского дает возможность изучать наречие мова. >> -Гарвард, там только великий РУССКИЙ, хох***ким и не пахнет.
>> — в Оксфорде даже мертвые языки изучают, древнеегипетский, большая кафедра РУССКОЙ словесности, а украинского нет и не будет. >> >> Почему МОВОЮ брезгуют?
>
>> Почему Шевченко послан нах, АУ?
>> Почему во всем мире изучают ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК? >> Пожалуйсто ответь
> > Нет.В Сорбоне прекрасно знают что украинский язык это отдельный от русского язык.,как польский,сербский,чешский,беларуский,сло ватский ,и прочии.
Так почему в Сорбонне изучают русскую поэзию, украинский язык как наречие. Только знание русского дает возможность изучать наречие мова. Т.е. без знания русского изучение наречия МОВЫ невозможно. ВО КАК. А может Сорбонна плохой университет? А может в Сорбонне правы на счет наречия МОВЫ!!!
17:21 30.05.2020
andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> русский язык никогда не был великим > петр 1 завидовал европейцам
НЕ ВРИ, изучай.
17:25 30.05.2020
kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на :
> andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> русский язык никогда не был великим >> петр 1 завидовал европейцам
> > НЕ ВРИ, изучай.
И что ты процитировал?Вопервых написано на языке не того времени.Во вторых написано о российском языке а не русском.Это не секрет что именно Петр Первый запретил упоминать название Московия а назвал общее государство Россией и соответственно все российским.Но российское не совсем московское.
17:28 30.05.2020
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
