>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Войны в Европе не было, так что СССР имел такое же право торговать с Германией, как и Англия. >>> Война началась в 39м...
>> >> Неа. Война началась, когда Польша с Германией поделили Чехословакию, это было не в 39-ом, а в 38-ом. На тот момент все страны Европы позволяли себе торговать с Германией.
>Кстати, спорный вопрос. Почему-то забывают другие войны стран оси, которые были весьма кровавыми. Италия вторглась в Эфиопию в 1935 году. Эфиопия еще Лигу Наций пыталась этим усовестить. Бесполезно, конечно. Япония напала на Китай в 1937 году. И воевала там аж до 1945-го. Китайцев погибло больше, чем наших. Чем не стартовая точка? Или для мировой войны считается только Европа?
Ну, я имел в виду именно в Европе. Что до Италии и Эфиопии - то СССР до этого не было дела, у нас там не было договоров, на основании которых мы могли бы это изменить. Что нам было - вписываться за Эфиопию?
То же и с Китаем. Мы там, конечно, помогали, но там уже политике европейских государств не было места, у них не было системы, с помощью которой можно было нагнуть Японию...
Так что я рассматриваю войну с той позиции, где СССР бы мог что-либо изменить. СССР был против начала войны в Европе в том плане, что был против раздела Чехословакии между Польшей и Германией.
Торговые отношения в счет не идут, коммунистический СССР не был и не обязан был быть миротворцем Европы. Торговали бы мы с Гитлером или нет - это ничего не изменило бы в плане того, что Гитлер и так начал кроить с помощью иных стран, не СССР, Европу по себя.
Так что после Мюнхена СССР делал всё, чтобы поиметь от ситуации до войны как можно больше выгод с одной стороны, и не дать сформировать против себя коалицию Германия+США+Великобритания.
Единственным способом нагнуть Гитлера в 38-ом за Чехословакию это была война СССР против Гитлера и союзной ему тогда Польши. Очевидно, что если бы первым начал СССР превентивную войну, на строну Гитлера встали бы все кап. страны, и коммунистический СССР был бы в одиночестве.
Они и так встали, но без штатов и Великобритании.
Так что превентивка со стороны СССР могла бы нам обернуться тем, что именно против нас бы все и встали. Гитлер, очевидно, потом нагнул бы всех остальных.
Так что СССР действовал верно.
21:04 07.07.2020
глск (_ukcr) писал (а) в ответ на :
> Задум (zadum44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты осетра то урежь, не приплетай СССР, Гитлер пришел к власти благодаря европейским странам
>Та ну? А коммунисты в Германии не поддержали Гитлера?
Гитлер вообще без выборов пришёл к власти, это во первых. Как, после майдана Турчинов ИО. Коммунисты говоришь…? А потом в 1941 стали нацистами?
21:13 07.07.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам одного залпа с «Москва» хватит,
> В Сирии до сих пор ищут куда эти залпы "кОлИбрИ" приземлились.
И ещё будут искать 100 лет, а вот тамогавно США нашли куда приземлились... «Американцы не рассказывают, куда пропала большая часть недолетевших до цели «томагавков». Из 59 ракет в цель попали около 20. Где остальные? Сработала ПВО САА. После выхода из меморандума Россия теперь не будет, так сказать, разыскивать пропавшие ракеты и самолеты, выпущенные по территории Сирии. Стоит отметить, что стиль агрессии США это привычные авиа- и ракетные удары. Они предпочитают не вступать в контактный бой. Лишив США преимуществ в воздухе, мы оставим коалиции желающих свергнуть Асада любой ценой только истерики. При этом важно, что Трамп своим эмоциональным решением загнал ситуацию практически в тупик», - заметил Рябов.
21:32 07.07.2020
Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на :
> нашли куда приземлились...
Российская Федерация и официальное правительство Сирии несут ответственность за систематические удары по гражданским объектам в Идлибе. Об этом говорится в докладе международной комиссии ООН о военных действиях в Сирии в ноябре 2019 - июне 2020 года, опубликованном 7 июля. Комиссия ООН зафиксировала 52 нападения, в которых обвиняются воздушно-космические силы России и Сирии. В результате почти миллион человек были вынуждены бежать из провинции Идлиб из-за обстрелов гражданских объектов. Это приравнивается к военным преступлениям в связи с применением неизбирательных атак и преднамеренными нападениями на охраняемые объекты, подчеркнул председатель международной комиссии ООН Пауло Пинейро. "Многочисленные больницы, школы, рынки и дома были разрушены воздушными и наземными атаками, причем последние включали применение кассетных боеприпасов",
>Российская Федерация и официальное правительство Сирии несут ответственность за систематические удары по гражданским объектам в Идлибе. Об этом говорится в докладе международной комиссии ООН о военных действиях в Сирии в ноябре 2019 — июне 2020 года, опубликованном 7 июля. Комиссия ООН зафиксировала 52 нападения, в которых обвиняются воздушно-космические силы России и Сирии. В результате почти миллион человек были вынуждены бежать из провинции Идлиб из-за обстрелов гражданских объектов.
> Это приравнивается к военным преступлениям в связи с применением неизбирательных атак и преднамеренными нападениями на охраняемые объекты, подчеркнул председатель международной комиссии ООН Пауло Пинейро. > "Многочисленные больницы, школы, рынки и дома были разрушены воздушными и наземными атаками, причем последние включали применение кассетных боеприпасов", >
США и официальное правительство Украины несут ответственность за систематические удары по гражданским объектам на Донбассе. Об этом говорится в докладе международной комиссии ООН о военных действиях в ЛНДР в ноябре 2014 — июне 2015 года, опубликованном 7 июля. Комиссия ООН зафиксировала 52 нападения, в которых обвиняются воздушно-космические силы Украины и НАТО. В результате почти миллион человек были вынуждены бежать из провинции Донбасс из-за обстрелов гражданских объектов. Это приравнивается к военным преступлениям в связи с применением неизбирательных атак и преднамеренными нападениями на охраняемые объекты, подчеркнул председатель международной комиссии ООН Пауло Пинейро. «Многочисленные больницы, школы, рынки и дома были разрушены воздушными и наземными атаками, причем последние включали применение кассетных боеприпасов»,
Так лучше. Так правдивее !
21:57 07.07.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Украина разместит на Черном море ракеты, которые могут «в минуты снести» Крымский мост
С какими последствиями для самой Украины? Или такие вещи на Украине сейчас не анализируются?
18:46 08.07.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> 55952 (55952) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да он и раньше молодцом выглядел..
>
Ну и...? Завидуешь, или просто так "пукнул"...
21:23 08.07.2020
Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на :
> за систематические удары по гражданским объектам на Донбассе.
Донецк или Луганск похожи на Грозный ?.
21:35 08.07.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> С какими последствиями для самой Украины?
Философия гопника.Украина анонсировала один из возможных ответов на агрессию..
08:52 09.07.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> за систематические удары по гражданским объектам на Донбассе.
> Донецк или Луганск похожи на Грозный ?.
В том что они не похожи, это заслуга ополченцев, а не ВСУ! Вовремя бандеровцев остановили.
08:57 09.07.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина разместит на Черном море ракеты, которые могут «в минуты снести» Крымский мост
> С какими последствиями для самой Украины? Или такие вещи на Украине сейчас не анализируются?
Стрельнул и в США сразу когти рвать....вот и весь расклад..
18:22 09.07.2020
Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на :
> это заслуга ополченцев,
18:38 09.07.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это заслуга ополченцев,
>
Так чего ждёте? Тогда алга и кранты ополченцам....
18:52 09.07.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это заслуга ополченцев,
>
Экс-генерал НАТО: Российская армия закончила бы войну на Украине за 48 часов Короткая ссылка Информация о том, что на Украине присутствуют регулярные подразделения российской армии, — это пропаганда, заявил бывший председатель военного комитета НАТО Харальд Куят в эфире немецкого телевидения. Если бы они в действительности там были, добавил он, то война бы закончилась через 48 часов.
Оригинал новости ИноТВ:
Я хочу еще раз напомнить о том, что постоянно звучит с немецкой и европейской сторон. А именно, что конфликт на Украине невозможно решить военным путем. Господин Куят, можно ли сказать, что, с российской точки зрения, такое решение, конечно же, существует. Путин доволен тем, как сейчас развивается ситуация, и он успешен в военном плане. Что же может его удержать от дальнейшего продвижения по этому курсу? ХАРАЛЬД КУЯТ, экс-генерал НАТО: Если быть точным, то это для Запада нет военного решения. Мы не можем выиграть эту войну. Если мы, конечно, будем настолько глупы, чтобы ввязаться в эту войну. Мы ее проиграем, и это будет страшной катастрофой.
Для России ситуация совершенно иная. Россия могла бы решить этот конфликт военным путем. И об этом тоже нужно сказать. Пока что Путин ведет себя очень сдержанно. Может, это и временно, я не знаю, и, думаю, никто об этом не знает.
Если бы Россия действительно хотела, эта война закончилась бы через 48 часов. Я считаю, это нужно четко сказать.
Закончилась отступлением Путина или его наступлением на Киев?
ХАРАЛЬД КУЯТ: Нет, ему не нужно наступать на Киев. Он же сказал, что если он захочет, то он будет через 2 недели в Киеве. И эти сроки сильно преувеличены: в Киеве он был бы через 5−6 дней. А конфликт на востоке Украины был бы прекращен за 48 часов. Мы постоянно слышим с разных сторон, что там якобы применяется регулярная российская армия. Украинский президент говорит об этом еще чаще.
У меня нет такой информации, которая бы достоверно это доказывала. Я хочу обратить ваше внимание на то, что начальник Генерального штаба вооруженных сил Украины пару дней назад — 30 января — заявил, что мы не воюем с регулярными подразделениями российской армии.
Конечно, там есть российские солдаты. Одиночно. Конечно, Россия поддерживает этот конфликт тяжелым вооружением.
Мы все видели эти фото, где Порошенко показывает в камеру российские паспорта, чтобы тем самым доказать, что там есть российские солдаты.
ХАРАЛЬД КУЯТ: Это паспорта одиночных солдат, но не паспорта военных российских подразделений. Я считаю, что мы должны четко отличать тот факт, что, конечно, там участвуют российские солдаты… Каким образом, не важно. Будь то отпуск или как бы там ни рассказывали. Но если бы там участвовали регулярные российские войска, то конфликт закончился бы через 48 часов. Это нужно абсолютно точно понимать.
А потом в 1941 стали нацистами? 
Так правдивее !
С какими последствиями для самой Украины? Или такие вещи на Украине сейчас не анализируются?
