>А напрасно. > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нападающих, а это однозначно Украина, quoted2
>И на кого напала Украина? Если посмотреть на события 2014 года? quoted1
На само провозглашенные республики образованные на территориях Донбасса. Заранее скажу, что все вопли по поводу Стрелковова можно оставить в стороне. Турчинов говорил об АТО за неделю до появления группы Стрелкова в Славянске. И уж совсем бессмысленно связывать отставника с государственными структурами РФ учитывая, что в группе Стрелкова половина бойцов были украинцы.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> появится новый мотив для продолжения агрессии. quoted2
>Ни в коем разе. В Украине - не сумасшедшие на всю голову, как бы вам не хотелось так о них думать. Они на территорию РФ не полезут ни с чем. Принятие нас в состав РФ - абсолютная гарантия прекращения обстрелов. Доугой дело , что РФ может огрести санкций полную коробочку. но ведь они ей (РФ) только на пользу. Разве нет? quoted1
Нет. Любые "воины света" или "киборги" или кто там еще, должны иметь мотивацию, которая заставит их рисковать жизнью на войне. Это могут быть деньги, это может быть определенная романтика, это может быть чувство ненависти к врагам. Достичь ненависти к врагам и просто и дешево. Надо лишь постараться идеологам. Они, идеологи, уже вбили в головы "воинам света", то российская армия угрожает занять Украину и уже заняла часть ее на Донбассе. Что из себя представляет современная российская армия, "воинам света" не доводят. Теперь представьте себе, что Россия признает ЛДНР. Украинские идеологи получают возможность заявить, что признание Россией ЛДНР, это очередное доказательства "агрессивности" России и, следовательно, "воины света" должны еще больше активизировать свои действия. Нет, не в России конечно, на Донбассе. Это только признание республик. А если речь пойдет о присоединении, то тут не только свидомые перевозбудятся, тут пахнет вообще международным военным конфликтом Потому как ни свидомые, ни страны "западной демократии", никогда не признают право народов на самоопределение, если это касается России. Это вообще их линия поведения, ибо они заранее считают, что только ОНИ правы во всем. А что касается санкций, то Вы тут правы. Санкции реально идут на пользу России. Это вообще одна из слабых сторон санационной политики с целью оказать политическое давление. И не только для России. Санкции стимулируют развитие внутреннего производства, что на пользу всем гражданам РФ.
> Это мы уже поняли. Вам на нас абсолютно по фиг. Мы для вас- отработанный материал. Но фокус в том, что вам по фиг — на все. В том числе и на самих себя. quoted1
Они просто отрабатывают деньги, который даёт им Путин через Пригожина.
Им всё-равно Донбасс или крем от облысения. Придёт завтра заказ из кремля про крем - начнут писать по методичке про крем.
>>> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Анчар (Анчар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ты мне еще расскраски покажи >>>>> >>>> >>>>> Тяжёлый случай … >>>>> Ты вроде бы хотел знать почему после того, как украинские военные не поддались на путинские бочки с вареньем и не перешли на сторону врага во время захвата Крыма, так посмотриго разговор министра обороны Украины и крымского морпеха. Если тебе сложно понять украинский язык или ты просто тупой, то повторю ещё раз: >>>>> украинские военные в Крыму с честью выполнили свой долг и на сторону врага перешла одна штука предателей — новоназначенный главнокомандующий ВМС Березовский. Причина перехода некоторых украинских военных на службу в российскую армию через несколько месяцев после захвата Крыма — это то, что киевсое руководство тупо вытерло об них ноги. >>>> >>>> Пусть и так, но всё-таки ВСУ опозорилась на весь мир, не смогши даже свои собственные воен-базы защитить.
>>>> Нарушив устав. >>>> А устав на то и придуман, чтобы его выполнять даже тогда, когда в стране нет главнокомандующего. >>>> quoted3
>>>> И кстати — за 6 лет ВСУ кроме слива и позора, не достигли никаких побед. >>>> Ни один захваченный оккупантами город не был освобождён. Славянск как бы не в счёт — его оставили террористы пустым и ушли в Донецк. >>>> Это была не победа, а просто зашли в оставленные позиции. >>> >>>>
>>>> Я бы на месте генерала даже брезговал названием и убрал бы его. Придумать другую абревиатуру нетрудно. >>>> Например АРУ — армия Украины. Это за 1 сек. придумал.
>>> а как же все победоносные речи муженко… награды пласмасовые… самые чесные сми в мире на украине… а я поверил… как мне быть? и таким как я… может ты ошибаешься подумай quoted3
>> После позорного провала весной в 2014 когда армия не могла даже собственные свои воен. базы защищать — хуже уже ничего быть не может. >> >> Так же нужно учитывать, что предателей, работающих на кремль, в штабе ВСУ ещё осталось много. Сидят в штабе, затихарившись. Благодаря их «работе» были созданы котлы — Иловайск, Дебальцево и др. quoted2
>стоять карусель. читаю читаю смотрю смотрю. у меня глаза то круглые то квадратные… ты че тут на жалость решил давить? все, дно пробито. quoted1
Про какую жалость пишите? Просто вникните, что кроме ВСУ есть ещё настоящие патриоты, которые презирают позорный слив территорий и позорнейшую сдачу военных баз в Крыму. И эти патриоты ни в коем разе не будут воевать в ВСУ и подчиняться стрёмному "командованию", сливающему информацию в кремль. Они будут сами по себе. Как в Афганистане. Децентрализованные войска. Без единого штаба. Кто-то завоевал Афганистан?
Вот именно с ними вам придётся иметь дело при большой войне. Когда вы будете уже думать что разбили ВСУ, и Украина якобы стала вашей, но не тут то и было....
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что касается санкций, то Вы тут правы. Санкции реально идут на пользу России. Это вообще одна из слабых сторон санационной политики с целью оказать политическое давление. > И не только для России. > Санкции стимулируют развитие внутреннего производства, что на пользу всем гражданам РФ. quoted1
Курс доллара на сегодня = 78 за 1 дол.
-
Оно и видно как на "санкции вам пользу". Что-то за 6 лет санкций рубль так и не вернулся пусть не на 35, но на хотя бы 40.
Это значит что россиянин теперь должен догонять улетевшие вверх цены: больше работать, чтобы купить столько же китайских трусов, как до 2014 года.
Самоопределение — это когда население собрало подписи в нужном количестве для референдума и потом вся страна голосует по данному вопросу.
А кстати, где подписи населения Крыма и Донецка с Луганском о проведении референдума? Без этого переворот в Крыму и в ОРДЛО является незаконным.
Сначала нужно достаточное кол-во подписей собрать. Потом подать заявку на референдум. Потом вся страна проводит и голосует на референдуме. Вся страна. А не 2 области. Вот это и есть право на самоопределение.
А то что вы (россияне) поддерживаете, называется сепарский терроризм, осуществляемый при поддержке военного вторжения РФ в Украину.
>>> zenex (zenex) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Анчар (Анчар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ты мне еще расскраски покажи >>>>>> >>>>> >>>>>> Тяжёлый случай … >>>>>> Ты вроде бы хотел знать почему после того, как украинские военные не поддались на путинские бочки с вареньем и не перешли на сторону врага во время захвата Крыма, так посмотриго разговор министра обороны Украины и крымского морпеха. Если тебе сложно понять украинский язык или ты просто тупой, то повторю ещё раз: >>>>>> украинские военные в Крыму с честью выполнили свой долг и на сторону врага перешла одна штука предателей — новоназначенный главнокомандующий ВМС Березовский. Причина перехода некоторых украинских военных на службу в российскую армию через несколько месяцев после захвата Крыма — это то, что киевсое руководство тупо вытерло об них ноги. >>>>> >>>>> Пусть и так, но всё-таки ВСУ опозорилась на весь мир, не смогши даже свои собственные воен-базы защитить.
>>>>> Нарушив устав. >>>>> А устав на то и придуман, чтобы его выполнять даже тогда, когда в стране нет главнокомандующего. >>>>> quoted3
>>>>> После такого позора правильно было бы расформировать полностью ВСУ, и под другим названием создать другую армию. >>>>> Теперь этот позор — как пятно навсегда. >>>>> >>> >>>>> И кстати — за 6 лет ВСУ кроме слива и позора, не достигли никаких побед. >>>>> Ни один захваченный оккупантами город не был освобождён. Славянск как бы не в счёт — его оставили террористы пустым и ушли в Донецк. >>>>> Это была не победа, а просто зашли в оставленные позиции. >>>> >>>>> >>>>> Я бы на месте генерала даже брезговал названием и убрал бы его. Придумать другую абревиатуру нетрудно.
>>>>> Например АРУ — армия Украины. Это за 1 сек. придумал. >>>> а как же все победоносные речи муженко… награды пласмасовые… самые чесные сми в мире на украине… а я поверил… как мне быть? и таким как я… может ты ошибаешься подумай
>>> После позорного провала весной в 2014 когда армия не могла даже собственные свои воен. базы защищать — хуже уже ничего быть не может. >>> >>> Так же нужно учитывать, что предателей, работающих на кремль, в штабе ВСУ ещё осталось много. Сидят в штабе, затихарившись. Благодаря их «работе» были созданы котлы — Иловайск, Дебальцево и др. quoted3
>>стоять карусель. читаю читаю смотрю смотрю. у меня глаза то круглые то квадратные… ты че тут на жалость решил давить? все, дно пробито. quoted2
> > Про какую жалость пишите? Просто вникните, что кроме ВСУ есть ещё настоящие патриоты, которые презирают позорный слив территорий и позорнейшую сдачу военных баз в Крыму.
> И эти патриоты ни в коем разе не будут воевать в ВСУ и подчиняться стрёмному «командованию», сливающему информацию в кремль. Они будут сами по себе. Как в Афганистане. Децентрализованные войска. Без единого штаба. Кто-то завоевал Афганистан? > > Вот именно с ними вам придётся иметь дело при большой войне. Когда вы будете уже думать что разбили ВСУ, и Украина якобы стала вашей, но не тут то и было…. quoted1
нудный ты. может завтро от ковида загнешься. вас, я сарю спасать то не особо кто рвется… западу и сша земля укрская нужна, а не вы хех. друзей нашли…, для них нет разницы укр рус и белрус. нож в печени у вас уже торчит и янки с улыбочкой его проворачивают гуд гуд бой… расходный материал…….вам к земле готовится пора, а ты за шваль всушную мародеров и нацбаты впрягаешься как умалишенный… всем уже по барабану. заварили кашу -теперь сами… и.о. презика турчинов -форева.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому как ни свидомые, ни страны «западной демократии», никогда не признают право народов на самоопределение, если это касается России. quoted2
> > А что делают на РФ когда сепарьё флаг снимает толпой? И меняет на флаг другой страны. Да е щё при этом оказывает вооруженное сопротивление? > > Это не право народа на «самоопределение». Это в УК называется сразу несколькими статьями: > — осквернение гос-символов > — сепаратизм > — экстремизм > — терроризм > > > Вы путаете терроризм с самоопределением. > > Самоопределение — это когда население собрало подписи в нужном количестве для референдума и потом вся страна голосует по данному вопросу. > > А кстати, где подписи населения Крыма и Донецка с Луганском о проведении референдума? > Без этого переворот в Крыму и в ОРДЛО является незаконным. > > Сначала нужно достаточное кол-во подписей собрать. > Потом подать заявку на референдум. > Потом вся страна проводит и голосует на референдуме. Вся страна. А не 2 области.
> Вот это и есть право на самоопределение. > > А то что вы (россияне) поддерживаете, называется сепарский терроризм, осуществляемый при поддержке военного вторжения РФ в Украину. quoted1
Да нет, ты забываешь о причине того, почему в регионах начали поднимать российские флаги. Слова экстремизм, сепаратизм, терроризм и особенно, " переворот в Крыму и в ОРДЛО является незаконным." интересно слышать. Особенно от тех, кто не обращает никакого внимание на экстремистов, террористов с Майдана и не считает переворот в Киеве чем-то не законным.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вины ввоенослужащих Крыма в сдаче военных баз нет никакой. quoted1
Так они сдав базы — сдали и Крым. А после этого оккупанты воспряли и поняли что препятствий нет, и штурмовали уже военные части ВСУ на Донбассе.
ОРДЛО произошло из-за сдачи Крыма. А теперь само это ОРДЛО — это типа чёрной дыры, в которую вылетают деньги как в трубу.
Никкакой прибыли от ВСУ нет (они просто там стоят на позиции, побед нет, трофеев нет). Никакой прибыли стране от ОРДЛО тоже нет. А украинским налогоплательщикам нужно тянуть и ВСУ и это ОРДЛО (платить им пенсии и пособия) за свой счёт.
А вспомните сколько шума было со стороны Киева при попытках блокады (это экономические санкции)? Начался цирк с углём из Африки, из США и прочая истерика.
Хотя этоу блокаду нужно было вводить уже сразу в первый же месяц, после захвата террористами Крыма, Донецка и Луганска. Уголь можно было покупать без цирка на те деньги, на которые сейчас покупается в ЕС газ и уголь.
Смотрите — Киев не ввёл против оккупированного Крыма и ОРДЛО никаких санкций. Ну может смешные для отмазки ввел. Типа того, как «Украина запретила российские сериалы и въезд Кобзону».
Настоящих (и своевременных) санкций от Украины против бандитов в Крыму и ОРДЛО — то не было и до сих пор нет.
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вины ввоенослужащих Крыма в сдаче военных баз нет никакой. quoted2
> > Так они сдав базы — сдали и Крым. А после этого оккупанты воспряли и поняли что препятствий нет, и штурмовали уже военные части ВСУ на Донбассе. > quoted1
Полная фигня. Воинские части ждали приказа Киева. Это армия, где не действуют без приказов. А теперь эти бедолаги, которые так и не дождались решительных действий Киева стали виновниками? Чисто украинский подход к вопросу. Все вокруг виноваты, кроме них.
>>> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zenex (zenex) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Анчар (Анчар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ты мне еще расскраски покажи >>>>>>> >>>>>>> Тяжёлый случай … >>>>>>> Ты вроде бы хотел знать почему после того, как украинские военные не поддались на путинские бочки с вареньем и не перешли на сторону врага во время захвата Крыма, так посмотриго разговор министра обороны Украины и крымского морпеха. Если тебе сложно понять украинский язык или ты просто тупой, то повторю ещё раз: >>>>>>> украинские военные в Крыму с честью выполнили свой долг и на сторону врага перешла одна штука предателей — новоназначенный главнокомандующий ВМС Березовский. Причина перехода некоторых украинских военных на службу в российскую армию через несколько месяцев после захвата Крыма — это то, что киевсое руководство тупо вытерло об них ноги. >>>>>> >>>>>> Пусть и так, но всё-таки ВСУ опозорилась на весь мир, не смогши даже свои собственные воен-базы защитить. >>>>>> Нарушив устав. >>>>>> А устав на то и придуман, чтобы его выполнять даже тогда, когда в стране нет главнокомандующего. >>>>>> >>> >>>>>> После такого позора правильно было бы расформировать полностью ВСУ, и под другим названием создать другую армию. >>>>>> Теперь этот позор — как пятно навсегда. >>>>>> >>>> >>>>>> И кстати — за 6 лет ВСУ кроме слива и позора, не достигли никаких побед. >>>>>> Ни один захваченный оккупантами город не был освобождён. Славянск как бы не в счёт — его оставили террористы пустым и ушли в Донецк. >>>>>> Это была не победа, а просто зашли в оставленные позиции. >>>>> >>>>>> >>>>>> Я бы на месте генерала даже брезговал названием и убрал бы его. Придумать другую абревиатуру нетрудно. >>>>>> Например АРУ — армия Украины. Это за 1 сек. придумал. >>>>> а как же все победоносные речи муженко… награды пласмасовые… самые чесные сми в мире на украине… а я поверил… как мне быть? и таким как я… может ты ошибаешься подумай >>>> >>> >>>> После позорного провала весной в 2014 когда армия не могла даже собственные свои воен. базы защищать — хуже уже ничего быть не может.
>>>>
>>>> Так же нужно учитывать, что предателей, работающих на кремль, в штабе ВСУ ещё осталось много. Сидят в штабе, затихарившись. Благодаря их «работе» были созданы котлы — Иловайск, Дебальцево и др. >>> стоять карусель. читаю читаю смотрю смотрю. у меня глаза то круглые то квадратные… ты че тут на жалость решил давить? все, дно пробито. quoted3
>>
>> Про какую жалость пишите? Просто вникните, что кроме ВСУ есть ещё настоящие патриоты, которые презирают позорный слив территорий и позорнейшую сдачу военных баз в Крыму. quoted2
>
>> И эти патриоты ни в коем разе не будут воевать в ВСУ и подчиняться стрёмному «командованию», сливающему информацию в кремль. Они будут сами по себе. Как в Афганистане. Децентрализованные войска. Без единого штаба. Кто-то завоевал Афганистан? >> >> Вот именно с ними вам придётся иметь дело при большой войне. Когда вы будете уже думать что разбили ВСУ, и Украина якобы стала вашей, но не тут то и было…. quoted2
>нудный ты. может завтро от ковида загнешься. вас, я сарю спасать то не особо кто рвется… западу и сша земля укрская нужна, а не вы хех. друзей нашли…, для них нет разницы укр рус и белрус. нож в печени у вас уже торчит и янки с улыбочкой его проворачивают гуд гуд бой… расходный материал…….вам к земле готовится пора, а ты за шваль всушную мародеров и нацбаты впрягаешься как умалишенный… всем уже по барабану. заварили кашу -теперь сами… и.о. презика турчинов -форева. quoted1
Западу не нужна земля. Если бы им была нужна земля - они бы в первую очередь купили или захватили Кубу. Которая в 170-300 км. от Майами.
Это РФ нужна земля - от жадности треснет, но чужое прихватит.
>Полная фигня. Воинские части ждали приказа Киева. Это армия, где не действуют без приказов. > А теперь эти бедолаги, которые так и не дождались решительных действий Киева стали виновниками? > Чисто украинский подход к вопросу. Все вокруг виноваты, кроме них. quoted1
Приказ отдаёт главнокомандующий. Он сбежал, а точнее его вывез Путин в Ростов. Вечером, а днём его уволили в Раде.
Для этого случая у солдат есть устав. Который выполняется без приказа.
Заметьте, что РФ сначала вывезла Януковича (называя его при этом президентом), а потом напала на Украину. А не наоборот.
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому как ни свидомые, ни страны «западной демократии», никогда не признают право народов на самоопределение, если это касается России. quoted3
>> >> А что делают на РФ когда сепарьё флаг снимает толпой? И меняет на флаг другой страны. Да е щё при этом оказывает вооруженное сопротивление? >> >> Это не право народа на «самоопределение». Это в УК называется сразу несколькими статьями: >> — осквернение гос-символов >> — сепаратизм >> — экстремизм >> — терроризм >> >> >> Вы путаете терроризм с самоопределением. >> >> Самоопределение — это когда население собрало подписи в нужном количестве для референдума и потом вся страна голосует по данному вопросу. >> >> А кстати, где подписи населения Крыма и Донецка с Луганском о проведении референдума? >> Без этого переворот в Крыму и в ОРДЛО является незаконным. >>
>> Сначала нужно достаточное кол-во подписей собрать. >> Потом подать заявку на референдум. >> Потом вся страна проводит и голосует на референдуме. Вся страна. А не 2 области. quoted2
>
>> Вот это и есть право на самоопределение.
>> >> А то что вы (россияне) поддерживаете, называется сепарский терроризм, осуществляемый при поддержке военного вторжения РФ в Украину. quoted2
>Да нет, ты забываешь о причине того, почему в регионах начали поднимать российские флаги. > Слова экстремизм, сепаратизм, терроризм и особенно, " переворот в Крыму и в ОРДЛО является незаконным." интересно слышать. Особенно от тех, кто не обращает никакого внимание на экстремистов, террористов с Майдана и не считает переворот в Киеве чем-то не законным. quoted1
В Киеве была революция. Там флагов не меняли. Были разные флаги рядом с украинским. А не вместо украинского.
То что сделала РФ в Украине - в Крыму и в ОРДЛО - называется госпереворот и военная хунта, а так же - терроризм.
Так как Путин снял со своей армии знаки различия и отправил на чужую территорию захватывать чужие здания и военбазы. Меняя флаги на власовку. Это уже действия расцениваются как терроризм.
ВСУ на своих базах, когда на них начали нападать террористы с оружием и без знаков различия, - должны были открывать огонь.
Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это РФ нужна земля — от жадности треснет, но чужое прихватит. quoted1
диагноз: медицина бессильна… но я знаю как это лечится не сметь на империю наговаривать польский раб!!! плетей захотел. пан поляк в курсе, шо ты тут фигней маешься?…забыл как штатовский флаг целовать. европрислуга будет военным стратегиям поучать… совсем от рук отбились абы не работать, не зря вас там постоянно на бабки поляки кидают этто ест процесс фоспитания, …
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Потому как ни свидомые, ни страны «западной демократии», никогда не признают право народов на самоопределение, если это касается России. >>> >>> А что делают на РФ когда сепарьё флаг снимает толпой? И меняет на флаг другой страны. Да е щё при этом оказывает вооруженное сопротивление? >>> >>> Это не право народа на «самоопределение». Это в УК называется сразу несколькими статьями: >>> — осквернение гос-символов >>> — сепаратизм >>> — экстремизм >>> — терроризм >>> >>> >>> Вы путаете терроризм с самоопределением. >>> >>> Самоопределение — это когда население собрало подписи в нужном количестве для референдума и потом вся страна голосует по данному вопросу. >>>
>>> А кстати, где подписи населения Крыма и Донецка с Луганском о проведении референдума? >>> Без этого переворот в Крыму и в ОРДЛО является незаконным. >>> quoted3
>>> Сначала нужно достаточное кол-во подписей собрать.
>>> Потом подать заявку на референдум. >>> Потом вся страна проводит и голосует на референдуме. Вся страна. А не 2 области. quoted3
>>
>>> Вот это и есть право на самоопределение.
>>> >>> А то что вы (россияне) поддерживаете, называется сепарский терроризм, осуществляемый при поддержке военного вторжения РФ в Украину. quoted3
>>Да нет, ты забываешь о причине того, почему в регионах начали поднимать российские флаги. >> Слова экстремизм, сепаратизм, терроризм и особенно, " переворот в Крыму и в ОРДЛО является незаконным." интересно слышать. Особенно от тех, кто не обращает никакого внимание на экстремистов, террористов с Майдана и не считает переворот в Киеве чем-то не законным. quoted2
> > В Киеве была революция. Там флагов не меняли. Были разные флаги рядом с украинским. А не вместо украинского. > > То что сделала РФ в Украине - в Крыму и в ОРДЛО - называется госпереворот и военная хунта, а так же - терроризм. > > Так как Путин снял со своей армии знаки различия и отправил на чужую территорию захватывать чужие здания и военбазы. Меняя флаги на власовку.
> Это уже действия расцениваются как терроризм. > > ВСУ на своих базах, когда на них начали нападать террористы с оружием и без знаков различия, - должны были открывать огонь. quoted1
В Киеве был переворот, который делали террористы и экстремисты. И которые плевать хотели, на то, как к этому отнесутся регионы. А когда получили реакцию на свои действия,тут же взвыли по поводу сепаратизма, терроризма и экстремизма. Дошло?
В Польше есть огромный мясокомбинат, там не только сопли в носу, но и мозг наглухо отмерзает. А их много- премного побывало там… так шо на взаимопонимание особо не рассчитывай.