OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Добкин: Россия у меня и моих единомышленников отобрала 6 млн избирателей . С виду дурак-дураком,а здесь проблему рускАвО мира в Украине определил филигранно. Извини Допа,но цель у "русской весны" 2014 была отобрать у тебя весь юго-восток. quoted1
Ну так с какого места мне РОССИЯНИНУ переживать? Вот реально пофиг, кто у вас будет, я читаю вас чисто поржать, ну как вы море копали, как украина-русь там пыжилась, вернее , как это "самостийноть" развивалась, пофигу, мне, что история украины-руси, что история Среднеземелье , это одно и тоже, ну те же же "историки" писали.
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять не так? При Порошенко, такой вопрос вообще не ставился, а вместо него армию разворовывали. quoted2
>Я не голосовал,ни за кондитера в 2014,ни за клоуна в 2019. quoted1
Прыщавй был, кондитер был, клоун был, кто следующий? Может гей?
Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на сообщение:
> Соглашение Будапештского меморандума не стоит и листа бумаги на котором оно написано. quoted1
Я думаю, вопрос «меморандума» стоит рассматривать в контексте происходящего тогда… На момент его заключения был «зафиксирован» распад СССР и потому, по некоторым договоренностям было решено что ядерное оружие удобнее и проще для всех хранить в одном каком-то месте. И этим местом была выбрана по очевидным причинам Россия. Сейчас нам с украинской стороны желают представить, будто решался вопрос, будет ли у Украины Я.О. или нет? И, вроде как, Украина, на основании своего желания и доброй воли сама решила от него избавится. На самом деле, на повестке дня стоял лишь один вопрос — КАК Украина утратит свой ядерный потенциал, с проблемой для мира или нет. ТО, что разваливающаяся Украина была не в состоянии ни воспользоваться Я.О. ни сохранить его технически исправным, ни обеспечить ему дОлжную охрану было всем предельно ясно. Как я понимаю, ясно даже самим украинцам. Именно поэтому они с легкостью согласились избавиться от этого бремени. Кстати, хочется сказать всем, «токующим» по поводу утраты ядерного оружия, по мнению которых могло бы «спасти» современную Украину от гражданской войны. Не обольщайтесь — на текущий момент у вас уже давно не было бы ни одной ракеты, а уран в боеголовках давно бы разложился…
Собственно, понимая неизбежность утраты ядерного потенциала Украиной, на мой взгляд, и был составлен этот «смешной» меморандум, который по своей сути ничего не гарантировал Украине. Конечно, украинской стороне следовало бы в то время заключать что-то более весомое, нежели меморандум, или на крайний случай, прописать в «Будапештском меморандуме» бОльшую конкретику, с определенными обязательствами сторон, но… Теперь уже поздно слезы лить и искать виноватых, ибо сами про… шляпили вопрос, а теперь уже поезд ушел.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь уже поздно слезы лить и искать виноватых, ибо сами про… шляпили вопрос, а теперь уже поезд ушел. quoted1
Поезд никуда не ушел, а виноватый никуда не делся, твоими устами и говорит. Также на месте США и Англия, не говоря уже об Иране, которому тоже "гарантируют" что-то за неполучение ЯО. Поэтому все актуально, как и консультации, которые прописаны в Меморандуме. Что в итоге? Либо качественная помощь Украине по всем направлениям, либо она свободна от обязательств и может создать (купить) ЯО. АЭС у нас есть и головы с избытком.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле, на повестке дня стоял лишь один вопрос — КАК Украина утратит свой ядерный потенциал, с проблемой для мира или нет. quoted1
Ты совершаешь типичную украинскую ошибку - считаешь ЯО на территории Украины украинским. На самом деле все ЯО СССР находилось под управлением Москвы. После распада СССР тоже. Просто вспомни, где находились управляющие структуры. Рассмотри ситуации с правильной стороны - на территории Украины находились российские воинские части, обслуживающие ЯО. Поэтому, как мне кажется, Кравчук сделал хитрый шаг с нейтральным и безъядерным статусом Украины; он фактически добился вывода российских войск. А гарантии территориальной целостности упомянутого меморандума - этт лишь вишенка на торте, красивая ни к чему не обязывающая мулька.
у вас он уже 20 лет,как есть.. "ХОЛОСТЯК".- Путин заявил, что с осторожностью, но и пониманием относится к нетрадиционным бракам. На форуме «Россия зовет!», «мы с определенной осторожностью, но пониманием относимся вообще ко всяким нетрадиционным формам, в том числе нетрадиционным бракам». Такие вопросы нужно всесторонне изучить и опробовать.
> Также на месте США и Англия, не говоря уже об Иране, которому тоже "гарантируют" что-то за неполучение ЯО. quoted1
Это правильно, что Вы об Иране вспомнили. Хороший пример того, как мировая общественность в лице ООН относится к стране, которая несмотря на все запреты сильно желает получить чвое ядерное оружие... Следует заметить, что Иран все-таки помощнее Украины будет. Потому поднятие вопроса, что Украина начнет создавать свое Я.О. по меньшей мере забавны и ни к чему не ведут. Вы, кстати, даже собственные патроны делать не можете.
> Поэтому все актуально, как и консультации, которые прописаны в Меморандуме. quoted1
Ну, положим. Вот Украина "вспомнила" о консультациях в меморандуме и решила созвать консультационный совет из стран-подписантов, для того что бы... что? Что бы страны озвучили свою официальную позицию в этом вопросе? Так они её давно озвучили в ПАСЕ Что дальше? Ещё раз высказать её но уже в рамках созванного совета? Вам это нужно?
> Либо качественная помощь Украине по всем направлениям, либо она свободна от обязательств и может создать (купить) ЯО. quoted1
Вы считаете Украина сейчас в состоянии ставить такие условия? Вы считаете, что "мировая общественность" не найдет иные способы сделать Украину свободной не только от Я.О. но даже от мысли таковое заиметь? Вы считаете, у Украины есть технические возможности создать Я.О? Вы считаете Украина в состоянии обеспечить его техническое обслуживание и сохранность? На все эти риторические вопросы уже давно есть ответы, и они не в пользу современной Украины.
Скажу Вам больше - ядерный материал используемый в АС не подходит для ядерного оружия, но у Украины есть урановые рудники. И... все. Больше у вас ничего нет.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы считаете Украина сейчас в состоянии ставить такие условия? Вы считаете, что "мировая общественность" не найдет иные способы сделать Украину свободной не только от Я.О. но даже от мысли таковое заиметь? Вы считаете, у Украины есть технические возможности создать Я.О? Вы считаете Украина в состоянии обеспечить его техническое обслуживание и сохранность? > На все эти риторические вопросы уже давно есть ответы, и они не в пользу современной Украины. quoted1
Ответов нет, т.к. эти вопросы никто не ставил. В состоянии. С чего ей "искать", если мы партнеры? Почему нет? У нас есть все, что для этого требуется - умы, ресурсы, деньги. Конечно. И есть кому помочь.
Это вопросы политики и их только достаточно обозначить. Мы вполне можем согласиться на альтернативу - современные военные самолеты и корабли. Ракеты мы и сами делаем.
> У нас есть все, что для этого требуется — умы, ресурсы, деньги. quoted1
Ну, положим… Тогда почему у воюющей страны нет даже собственного патронного завода? Вы думаете что патронного завода может и не быть у страны с такими ресурсами, а, вот, ядерное оружие все равно создастся? Как-то не верится… Знаете, один функционер года два назад сказал, что Украине не в состоянии выпустить ракету для «смерча»… Ну какое ядерное оружие? О чем Вы?
> Мы вполне можем согласиться на альтернативу — современные военные самолеты и корабли. quoted1
Знаете, есть такой анекдот: В зоопарке на клетке слона написано, что он съедает 40 килограммов хлеба, 30 килограммов картошки, 50 килограммов капусты, 20 килограммов бананов… Один из посетителей спрашивает служащего: — Скажите, неужели слон это все съест? — Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!
Как отметил Макаровец, КБ «Южное», где конструктор работал до распада Советского Союза, по сей день является единственным украинским КБ, которое может создавать ракеты, передает РИА «Новости».
Однако, как подчеркнул Макаровец, в настоящее время оно не может создавать ракеты соответствующего калибра, так как «там нет оборудования, на котором можно сделать корпус ракеты или сопловой блок".
Он добавил, что заявления о разработке украинской версии снарядов для «Смерчей» являются сугубо политическими.