>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сборная России одержала победу над национальной командой Украины в отборочном турнире к чемпионату Европы 2022 года. Встреча состоялась 7 ноября на нейтральной площадке в Минске и завершилась со счетом 30:28 в пользу российской команды. Оба тайма команда Велимира Петковича выиграла с одинаковым счетом — 15:14.
>>>>> Напомним, Украина и Россия уже встречались в Минске 5 ноября. Та встреча завершилась вничью — 27:27. Россия и Украина выступают в группе 3, где их соперниками также являются Чехия и Фарерские острова, которые пока не провели ни одного матча.
>>>> >>>> А сейчас ЧМ, там толстенький в сборной ДР Конго играет, весьма интересно. Сборная Украины в отборе кому проиграла? >>> quoted3
>>> Демократическая Республика Конго (ДРК) является многоязычной страной, где по оценкам в общей сложности существует 242 живых разговорных языка. Ethnologue перечисляет 215 языков. Официальным языком является французский, унаследованный от колониального периода. Четыре языка имеют «национальный» статус: конго, лингала, суахили, луба. quoted3
>> >> Дык правильно. Потому что в Конго сотни коренных наций. А в Украине три - украинцы, крымские татары и крымчаки. У всех остальных наций есть своя отдельная страна, которая их язык развивает. У коренных трех другой страны нет. Понимаешь? quoted2
>Нету нации украинец в природе ,от слова совсем . > Это как нация американец . quoted1
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про Швейцарию расскажи. Из 4-х гос.языков аж 3 имеют у соседей статус государственного. Для селюков уточняю: немецкий, французский и итальянский. Теперь придумай - или это некоренные швейцарцы имеют свой государственный язык в Швейцарии, или соответственно с Германией, Францией и Италией что-то случилось, пока я спал. quoted1
Ага. Да вот только в Швейцарии нет своего отдельного языка, который бы требовал защиты, и на котором бы говорила существенная часть населения. Есть ретороманшский, но это язык 2 процентов населения, он практически вымер и объявление его государственным наряду с теми тремя не особо помогло.
Давай приведем другие примеры. Ирландия и Беларусь - что там, что там свой язык государственный наряду с чужим. И что в итоге? Оба языка почти не развиваются, в Беларуси почти все по-русски, в Ирландии - по-английски. Таким языкам нужна защита, разве не очевидно? И эта защита может быть только одна - ликвидация статуса государственного у языка, который мешает развиваться родному.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про Швейцарию расскажи. Из 4-х гос. языков аж 3 имеют у соседей статус государственного. Для селюков уточняю: немецкий, французский и итальянский. Теперь придумай — или это некоренные швейцарцы имеют свой государственный язык в Швейцарии, или соответственно с Германией, Францией и Италией что-то случилось, пока я спал. quoted2
> > Ага. Да вот только в Швейцарии нет своего отдельного языка, который бы требовал защиты, и на котором бы говорила существенная часть населения. Есть ретороманшский, но это язык 2 процентов населения, он практически вымер и объявление его государственным наряду с теми тремя не особо помогло. quoted1
Ретороманский? Газета даже на нем есть. А вымер, потому что так нужен. Или в Индии: хинди и английский. Есть «родной» язык. И есть второй государственный английский, который именно язык межнационального общения. Что про него скажешь?
> Давай приведем другие примеры. Ирландия и Беларусь — что там, что там свой язык государственный наряду с чужим. И что в итоге? Оба языка почти не развиваются, в Беларуси почти все по-русски, в Ирландии — по-английски. Таким языкам нужна защита, разве не очевидно? И эта защита может быть только одна — ликвидация статуса государственного у языка, который мешает развиваться родному. quoted1
Давай попробуем включить логику. Говорим пока только про Ирландию и Белоруссию. К нэньке в другом абзаце перейдем. Почему вообще в этих странах 2 гос. языка? Очевидно потому, что и там и там есть существенная часть населения, которая этими языками активно пользуется в жизни. Почему проигрывает «родной» язык? (в кавычках, потому что и другие описываемые языки тоже являются родными для граждан этих стран). Потому что у него более узкий ареал применения. Где еще нужен белорусский, кроме как в Белоруссии? Естественную конкуренцию у русского он выиграть поэтому не может. Да и не должен, по большому счету. Как татарский. Область применения у него другая. А в качестве фетиша язык — плохой паллиатив. Смотрим, в чем отличие Украины от Белоруссии по языку. Ни в чем. Сопоставимая часть культурного наследия на «родном» языке, ограниченность применения исключительно территорией своей страны. И это не миллиардная Индия. Ни международный статус, ни язык межнационального общения. Ведь так? Русский язык — это был бонус Украины. С помощью него культурный продукт Украины мог появиться на пост-советском пространстве, при этом оставаясь естественным (или, как ты назвал, «родным») языком. Угадай с 3 раз, сколько мовной продукции покупается и просто циркулирует на том же пост-советском пространстве. Заставлять говорить на нем из-под палки — вариант так себе. Просто напомню судьбу изначально белее перспективного эсперанто, который проектировался в качестве универсального языка. Если нет насущной надобности в таком языке, то и желания изучать не возникнет. А в данном случае — картина маслом: естественный более полезный язык директивно забыть ради заведомо проигрышного варианта… Впрочем, в случае Украины я не удивлен. У нас уже есть история с уничтожением ее промышленности, ради все того же «назло бабушке…» Про Ирландию могу подробно рассказать, это интересная, но «совсем другая история».
>>> мел (мел) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сборная России одержала победу над национальной командой Украины в отборочном турнире к чемпионату Европы 2022 года. Встреча состоялась 7 ноября на нейтральной площадке в Минске и завершилась со счетом 30:28 в пользу российской команды. Оба тайма команда Велимира Петковича выиграла с одинаковым счетом — 15:14. quoted3
>>>>>> Напомним, Украина и Россия уже встречались в Минске 5 ноября. Та встреча завершилась вничью — 27:27. Россия и Украина выступают в группе 3, где их соперниками также являются Чехия и Фарерские острова, которые пока не провели ни одного матча.
>>>>> >>>>> А сейчас ЧМ, там толстенький в сборной ДР Конго играет, весьма интересно. Сборная Украины в отборе кому проиграла? >>>> quoted3
>>>> Демократическая Республика Конго (ДРК) является многоязычной страной, где по оценкам в общей сложности существует 242 живых разговорных языка. Ethnologue перечисляет 215 языков. Официальным языком является французский, унаследованный от колониального периода. Четыре языка имеют «национальный» статус: конго, лингала, суахили, луба.
>>>
>>> Дык правильно. Потому что в Конго сотни коренных наций. А в Украине три - украинцы, крымские татары и крымчаки. У всех остальных наций есть своя отдельная страна, которая их язык развивает. У коренных трех другой страны нет. Понимаешь? quoted3
>>Нету нации украинец в природе ,от слова совсем . >> Это как нация американец . quoted2