Общеизвестно,что партизанское движение националистов на Украине отличалось особой жестокостью,это не новость никакая.Как в отношении русских.так и поляков,и своих-"изменников".Объясняется ,прежде всего, низким образовательным,общекультурным уровнем большинства бойцов ,да и многих командиров. Хотя национализм в острой фазе всегда отличается крайним накалом отношений.Средняя Азия,Кавказ тому дают немало примеров.как в прошлой,так и нынешней истории.Ответные жестокости властей также подпитывают этот накал . Люди,непосредственно совершающие все это-преступники,независимо.на чьей стороне они действуют.Что до сути самого движения.это отдельный разговор.Хотя порой упор на жестокость,как метод,приводит к деформации любого движения и разрушает сами цели,порой вполне пристойные.Движение за независимость Индии начиналось под флагом непротивления,мирного протеста.Но во что это выродилось немедленно по обретению независимости.....Бедняга Ганди этого не пережил.... Так что осуждать жестокости надо И преступников наказывать.Но к сути проблемы это часто не имеет отношения. ПМСМ,
> Общеизвестно, что партизанское движение националистов на Украине отличалось особой жестокостью, это не новость никакая. Как в отношении русских. так и поляков, и своих-«изменников».Объясняется, прежде всего, низким образовательным, общекультурным уровнем большинства бойцов, да и многих командиров. quoted1
1800 годы. Антиправительственные брожения в среде дворян на Оукраинах Австрийской Империи.
Вена издает указ: за скальп дворянина, правительство выплачивает награду.
Окрестные галицийские крестьяне поднялись против помещиков и фактически оказались союзниками австрийского правительства.
Галицийская резня началась 19 февраля 1846 года. Вооруженные отряды крестьян ограбили и уничтожили в течение нескольких дней февраля-марта 1846 более 500 поместий (в районе Тарнува было уничтожено, более чем 90% усадеб). Убито, часто самым жестоким способом (отсюда и название этих событий «резня»), от 1200 до 3000 чел., почти исключительно представителей шляхты, знати, государственных чиновников, десятки священников.
Крестьяне с особой жестокостью убивали своих хозяев, в том числе отрезали или отпиливали им головы. Австрийцы же за убитых помещиков выплачивали восставшим денежное вознаграждение. Так как, выплачиваемые за мертвых суммы, были выше в 2 и более раза, чем оплата за раненых или покалеченных шляхтичей, многие схваченные ранеными люди приводились бандитами в Тарнув и убивались на пороге особняка австрийской администрации в центре города. По воспоминаниям очевидцев, это носило такой массовый характер, что кровь рекой текла по улицам города.
Картинко:
«Галицийская резня (1846 года)». Художник Ян Левицкий
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> "В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. >>>> >>>> Вот они: >>>> Добровольческий полк СС «Варяг». >>>> 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». >>>> 15-й казачий кавалерийский корпус СС. >>>> 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская). >>>> 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). >>>> 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
>>>> КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС >>>> 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. >>>> СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) quoted3
>>>> 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов. >>>> 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты. >>>> Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона. >>> >>>> Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения." >>>>
>>> Ну это, брат елдырин, ты того - если даже всех эстонцев вместе с младенцами зачислить в дивизию СС, то их не так и много наберется. Или ты не вкуриваешь эту тему? Или сознательно замалчиваешь? quoted3
>> >> Это вы не вкуриваете тему .Нашли две украинские фамилии и клоунов из себя строите.У тебя триколор над головой ,символ русских подразделений СС. quoted2
> > Ну какие две. Ты посты Негоро почитай. Там еще бОльшая жесть и уже другие деятели. Но вот на мой взгляд главное не это. Главное, что зверскими истязаниями занимались почему то украинци, эстонцы, латыши, а русские нет!!! Почему так? Вот много дивизий СС русских было. Аквариус привел список вон. А есть ли воспоминания очевидцев о зверствах среди мирного населения со стороны этих русских частей? Ведь их было больше, чем украинских и эстонских вместе взятых! Значит и зверств должно быть больше, если они такие же звери.Вот какой вопрос интересен! quoted1
Ну это же понятно и так. Неужели я должен тебе обьяснять. Сейчас ФСБ рассекречивает документы касающиеся выходцев из всех союзных республик бывшего СССР, кроме РСФСР. А вот РСФСРовских предателей ещё не скоро рассекретит. Вряд ли мы с тобой ещё доживём до того времени
>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> "В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. >>>>> >>>>> Вот они: >>>>> Добровольческий полк СС «Варяг». >>>>> 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». >>>>> 15-й казачий кавалерийский корпус СС. >>>>> 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская). >>>>> 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). >>>>> 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
>>>>> КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС >>>>> 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. >>>>> СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) quoted3
>>>>> 29-я Русская ФХА-СС — 6 полков. >>>>> 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков. >>>>> БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС >>>
>>>>> 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов. >>>>> 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты. >>>>> Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона. quoted3
>>>>> Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения." >>>>> >>>>> https://inforesist.org... >>>>
>>>> Ну это, брат елдырин, ты того - если даже всех эстонцев вместе с младенцами зачислить в дивизию СС, то их не так и много наберется. Или ты не вкуриваешь эту тему? Или сознательно замалчиваешь?
>>> >>> Это вы не вкуриваете тему .Нашли две украинские фамилии и клоунов из себя строите.У тебя триколор над головой ,символ русских подразделений СС. quoted3
>> >> Ну какие две. Ты посты Негоро почитай. Там еще бОльшая жесть и уже другие деятели. Но вот на мой взгляд главное не это. Главное, что зверскими истязаниями занимались почему то украинци, эстонцы, латыши, а русские нет!!! Почему так? Вот много дивизий СС русских было. Аквариус привел список вон. А есть ли воспоминания очевидцев о зверствах среди мирного населения со стороны этих русских частей? Ведь их было больше, чем украинских и эстонских вместе взятых! Значит и зверств должно быть больше, если они такие же звери.Вот какой вопрос интересен! quoted2
>
> Ну это же понятно и так. Неужели я должен тебе обьяснять. > Сейчас ФСБ рассекречивает документы касающиеся выходцев из всех союзных республик бывшего СССР, кроме РСФСР. > А вот РСФСРовских предателей ещё не скоро рассекретит. Вряд ли мы с тобой ещё доживём до того времени quoted1
Не знаю как ты, а я отношусь к тому поколению, которое вживую могло общаться с еще не очень старыми участниками тех событий ВОВ, о которых рассуждаем. И вот говорю я тебе - о зверствах латышей, эстонцев, украинцев, крымских татар нет , нет да проскакивала информация среди ветеранов. Чтобы власовцы чудили - никогда не слышал. Этого не скроешь. Это ведь не подпольная работа.
сквирский (сквирский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну это же понятно и так. Неужели я должен тебе обьяснять. > Сейчас ФСБ рассекречивает документы касающиеся выходцев из всех союзных республик бывшего СССР, кроме РСФСР. > А вот РСФСРовских предателей ещё не скоро рассекретит. quoted1
Всех рассекретили. Это власовцы.
И даже эти, понимали, что украинцы ведут этническую войну против русских.
Мемуары Власовцев.
украинская полиция — отъявленная сволочь из галичан и бывших коммунистов , отбирают продукты и тут же их продают.
Немцы объявили ####в виновными в пожаре Киева и приказали всем явиться на сборный пункт. Явились с тючками — побольше тючки в одну сторону ложить (с продуктами), а в другую — тючки поменьше (с драгоценностями). Потом всех посадили на грузовики и повезли на Лукьяновку, к оврагу Бабий Яр — и всех уничтожили. Говорили, что до 80 тысяч. Как-то раз немцы в виде репрессий за что-то устроили облаву: забирали всех, у кого русская фамилия, — инженеров, врачей и вообще интеллигентных людей, а тех, у кого по документу была украинская фамилия, отпускали, это было поручено украинской полиции из галичан. Одна женщина отпросилась покормить грудного ребенка, её отпустили, но сказали, чтобы она утром возвратилась. Когда она вернулась, и её посадили со всеми вместе на грузовик и повезли на расстрел…
> ак-то раз немцы в виде репрессий за что-то устроили облаву: забирали всех, у кого русская фамилия, — инженеров, врачей и вообще интеллигентных людей, а тех, у кого по документу была украинская фамилия, отпускали, это было поручено украинской полиции из галичан. quoted1
Это очень правильный аргумент. Вы сами себе не задавали вопорос, а почему сейчас и что имнно расекречивается? Разве сразу же после войны не были проведенны судебные процессы над коллабрационистами? Были. Выносились приговоры и приводились в исполнение. В пятидесятых была массовая амнистия. — Осужденные выходили на свободу. Архивы приоткрывались в 80−90-е. Очень много интересного опубликовали тогда. Почему не был опубликованы все те документы. которыми Вы манипулируете сейчас? Чтоза типа «праведный гнев» и откуда он взялся через столько лет? Почему это все не было введено в оборот по горячим следам, когда живы были и свидетели и обвиняемые?
Вы о чем? Это вполне возможно очередное развенчивание комсомольских активистов, или даже членов Коммунистической партии большевиков. Вероятноть в разы бОльшая, исходя из места рождения. Автор темы просто не подумал над этой немаловажной деталью..