Доктрина «Русский Донбасс» подрывает Минские договорённости? Ответ Главы МИД ДНР.
22:45 01.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Ну если кому-то хочется жить в плену своих представлений об окружающем мире, никто ему помешать не может. :)
Вот вы и живёте в своих парадогмах.
23:35 01.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если кому-то хочется жить в плену своих представлений об окружающем мире, никто ему помешать не может. :)
> > Вот вы и живёте в своих парадогмах.
Ну в общем-то, да, как и Вы в своих. :) Здесь вопрос не в том, живет ли человек в своих парадигмах, а может ли он на них посмотреть со стороны?
23:54 01.02.2021
Согласно переписи населения СССР (1926 г.) Донбасс, безусловно, является Украиной: около двух третей населения идентифицировали себя как украинцы. Собственно, то же самое относится и к украинскому городу Таганрогу (А.П.Чехов оттуда родом). Конечно, этническая чистка, устроенная Сталиным в 1933 году — Голодомор — снизила численность украинского населения Донбасса до 50%. Но и с тех пор никаких национальных проблем там не было никогда. Местные сепаратисты всегда были маргинальной группой, и ВСУ — совсем слабенькие в августе 2014 г. — практически додавили сепаратистов. И тогда вмешалась российская армия. От неё бежали два с половиной миллиона жителей Донбасса. Так что никакая трескотня про «русский мир» не сможет отменить того факта что местные террористы, при содействии российской армии, совершили военное преступление: этническую чистку — на территории украинского государства.
00:19 02.02.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Согласно переписи населения СССР (1926 г.) Донбасс, безусловно, является Украиной: около двух третей населения идентифицировали себя как украинцы.
Собственно говоря, это благодаря Артемовскому району. А Сталинский (Донецкий) и Луганский районы таки где-то по 50% с не большим хвостиком. Но тут еще интересный вопрос, за счет чего в 20-е гг. мы наблюдаем прирост украинцев? Не трудно ответить на этот вопрос, если помнить, что это как раз период массовой большевистской украинизации. Почему прирост? Да потому, что по предыдущей Всероссийской переписи 1897 г. в том же Донецком округе проживало 273 302 великороссов и 177 376 малороссов. Так что, последующий откат в числе украинцев может быть связан совсем не с теми причинами, о которых Вы сказали, а с завершением процессов украинизации. :)
00:26 02.02.2021
Вот это и требовалось доказать. Теперь Донбасс будет ареной препирательств и перестрелок между нацистами (или, что-то же самое, националистами) разных мастей. Они нужны друг другу. Они будут обвинять друг друга в этнических чистках, но по большому счёту делают одно дело, и друг без друга не могут — друг без друга останутся не у дел, никому не нужные.
Вот почему я написал, что Донбассу теперь уж точно кранты.
Киев уже заявил, что в Донбассе проводится русификация, так что _то, что тут пишет аквариум, отражает не только его личные бзики.
00:30 02.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> нацистами (или, что-то же самое, националистами)
Всё же на выход в эфир нужно выдавать лицензию. Просто на знание базовой политической терминологии.
00:32 02.02.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нацистами (или, что-то же самое, националистами)
> > Всё же на выход в эфир нужно выдавать лицензию. Просто на знание базовой политической терминологии.
Мне наплевать на базовую нацистскую терминологию. У меня своя терминология. Нацизм отличается от национализма уменьшительно-ласкательным суффиксом «онал». Ласкательно к нему относятся, это заметно не только по суффиксам.
> Вот это и требовалось доказать. Теперь Донбасс будет ареной препирательств и перестрелок между нацистами (или, что-то же самое, националистами) разных мастей. Они нужны друг другу. Они будут обвинять друг друга в этнических чистках, но по большому счёту делают одно дело, и друг без друга не могут — друг без друга останутся не у дел, никому не нужные. >
> Вот почему я написал, что Донбассу теперь уж точно кранты. > > Киев уже заявил, что в Донбассе проводится русификация, так что-то, что тут пишет аквариум, отражает не только его личные бзики.
Ну естественно, я в курсе, что это не только позиция Аквариума. И я очень хорошо осведомлен, как об этой позиции, так и об аргументах на ее защиту. Моя позиция несколько отличается, поэтому я привожу свои аргументы. :) Это нормально. Только я не понял, как из этого вытекает, что Донбассу кранты. Если бы Донбасс лег, например, под аквариума (собирательно), то он бы тогда процветал? :) Донбасс уже давно арена перестрелок.
00:39 02.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Только я не понял, как из этого вытекает, что Донбассу кранты. Если бы Донбасс лег, например, под аквариума (собирательно), то он бы тогда процветал? :) Донбасс уже давно арена перестрелок.
Донбасс уже давно арена перестрелок — Да, всё по той же причине.
Но теперь высадился ещё усиленный десант националистов, так что та же причина действует, усилилась. Из чего я делаю вывод, что просветлений не предвидится.
Будет продолжаться борьба двух национализмов — хорошего и плохого. Каждая сторона будет считать свой национализм хорошим, естественно. А Донбассу — кранты.
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только я не понял, как из этого вытекает, что Донбассу кранты. Если бы Донбасс лег, например, под аквариума (собирательно), то он бы тогда процветал? :) Донбасс уже давно арена перестрелок.
> > Да, всё по той же причине. >
> Но теперь высадился ещё усиленный десант националистов, так что та же причина действует, усилилась. Из чего я делаю вывод, что просветлений не предвидится. > > Будет продолжаться борьба двух национализмов - хорошего и плохого. Каждая сторона будет считать свой национализм хорошим, естественно. А Донбассу - кранты.
Ну во-первых, представлять события на Донбассе как войну двух национализмов - это весьма упрощенная точка зрения. Но не суть. Какими Вы видите условия процветания Донбасса в ситуации, когда Донбасс не захотел ложиться под майдан, а майдан не захотел отпускать Донбасс?
00:43 02.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нацистами (или, что-то же самое, националистами)
>> >> Всё же на выход в эфир нужно выдавать лицензию. Просто на знание базовой политической терминологии.
> > Мне наплевать на базовую нацистскую терминологию. У меня своя терминология. Нацизм отличается от национализма уменьшительно-ласкательным суффиксом «онал». Ласкательно к нему относятся, это заметно не только по суффиксам.
Ваши фантазии могут ласкать вам слух. Здесь же - политический форум. Ваша безграмотность в простейших вопросах лишь обнуляет вашу ценность как собеседника для остальных участников форума.
00:50 02.02.2021
Это не упрощённая точка зрения. С самого начала была объявлена «русская весна». Это значит, что никто не собирался решать вопрос Донбасса и вообще национализма на Украине цивилизованными методами, а согнали отовсюду группировки националистов с обеих сторон и им предоставили полигон для упражнений. Как видно, без конца.
В других странах, которые не собираются раздувать внутри себя конфликты, не слышно об этнических столкновениях. (Некоторые африканские страны не имею в виду). Вы что-нибудь слышали об этносах в США или во Франции? А здесь — этносы, как Африке. Значит, и будет, как в Африке. Уже есть.
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Какими Вы видите условия процветания Донбасса в ситуации, когда Донбасс не захотел ложиться под майдан, а майдан не захотел отпускать Донбасс?
Как я вижу, уже совершенно не важно. Я вижу, что вопрос Донбасса уже решён и предопределён, и что я тут буду писать абсолютно бесполезно.
00:53 02.02.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Ваши фантазии могут ласкать вам слух. Здесь же — политический форум. Ваша безграмотность в простейших вопросах лишь обнуляет вашу ценность как собеседника для остальных участников форума.
Но я не собираюсь пользоваться удобной вам терминологией, хотя вы между собой договорились.
> Это не упрощённая точка зрения. С самого начала была объявлена "русская весна". Это значит, что никто не собирался решать вопрос Донбасса и вообще национализма на Украине цивилизованными методами, а согнали отовсюду группировки националистов с обеих сторон и им предоставили полигон для уражнений. К видно, без конца. > > В других странах, которые не собираются раздувать внутри себя конфликты, не слышно об этнических столкновениях. (Некоторые африканские страны не имею в виду). Вы что-нибудь слышали об этносах в США или во Франции? А здесь - этносы, как Африке. Значит, и будет, как в Африке. Уже есть.
> > METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какими Вы видите условия процветания Донбасса в ситуации, когда Донбасс не захотел ложиться под майдан, а майдан не захотел отпускать Донбасс?
> > Как я вижу, уже совершенно не важно. Я вижу, что вопрос Донбасса уже решён и предопределён, и что я тут буду писать абсолютно бесполезно.
Извините, какими цивилизованными методами, если майдан марширует с лозунгами "мос каляку на гиляку", захватывает по всей стране админздания, захватывает оружие, а затем его применяет, избивает ментов, нападает толпами на оппонентов и избивает их, ну и в конечном итоге неконституционным путем отстраняет от власти президента? Я уже молчу про давно раздававшиеся обещания "закатать Донбасс в асфальт" и обнести его колючей проволокой. Какие цивилизованные методы решения вопроса Донбасса в этой ситуации Вы видите? Лечь Донбассу под майдан?
00:57 02.02.2021
Нацизм является простой концепцией, состоящей из двух пунктов.
1) Некая нация объявляется самой лучшей/умной/красивой/передовой и т.д. средив всех наций живущих на планете. 2) Все остальные нации считаются неполноценными, подлежащими либо порабощению, либо уничтожению.
Мне неизвестна ни одна политическая сила, представленная хотя бы одним депутатом Верховной Рады, которая исповедовала бы такую идеологию.
