WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> ретий раз: смешные потуги втюхать собственные выдумки в виде "новой украинской истории": No pasarán! . > quoted1
Я уж не знаю который раз. Весьма забавные выдумки - вариации это у Вас. В принципе - Ваше дело жить в реальном мире или барахтаться в фантазиях на тему. параллельных Вселенных. Но любой адекватный человек, которых более 99 % независимо от своих политических взглядов , скажет Вам, что и Луганск и Донецк были областными центрами УССР. А до этого - Луганск был уездным городом Екатеринославской губернии, Донецк (Юзовка) статус города не имел - входил в состав Бахмутского уезда той же Екатеринославской губернии. Это - те факты отрицать которые невозможно.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ретий раз: смешные потуги втюхать собственные выдумки в виде «новой украинской истории»: No pasarán!. >> quoted2
>Я уж не знаю который раз. Весьма забавные выдумки — вариации это у Вас. В принципе — Ваше дело жить в реальном мире или барахтаться в фантазиях на тему. параллельных Вселенных. Но любой адекватный человек, которых более 99% независимо от своих политических взглядов, скажет Вам, что и Луганск и Донецк были областными центрами УССР. А до этого — Луганск был уездным городом Екатеринославской губернии, Донецк (Юзовка) статус города не имел — входил в состав Бахмутского уезда той же Екатеринославской губернии. Это — те факты отрицать которые невозможно. quoted1
Ну наконец-то немного пробило. Конечно УССР, а не Украины. А до этого городами Российской империи. Теперь - самостоятельные непризнанные республики. Донецк получил статус города в мае 1917, когда не было даже УССР (образована только в декабре 1917 и с 1922 входит в СССР). С февраля до апреля 1918 город входил в «красную» ДКР. С апреля 1918 года город входил в Гетманат Скоропадского. С конца декабря 1918 город входил в «красную» УССР.
С мая 1919 город входил в состав белого Юга России. С декабря 1919 город входит в УССР. Вопрос принадлежности города и Донбасса в целом Украинской ССР либо Российской СФСР решался до 1923 года. 7 марта 1923 года был образован Юзовский округ (уезд) с окружным (уездным) центром в городе Юзовке из состава следующих ныне существующих уездов: Юзовского, Бахмутского и Таганрогского. Юзовка стала окружным центром.
Неужели Узбекистана? Или Уругвая? Вы не в курсе. как расшифровывается УССР?
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> 7 марта 1923 года был образован Юзовский округ (уезд) с окружным (уездным) центром в городе Юзовке из состава следующих ныне существующих уездов: Юзовского, Бахмутского и Таганрогского. Юзовка стала окружным центром. quoted1
Окружным центром чего? Правильно. УССР. До этого — Таганрог тоже в УССР входил. если Вы не знали.
Нет. Сначала Юзовка не была городом, потом не стало Российской империи. Сами же пишете — статус города — с мая 1917 года. Империя закончилась в феврале 1917, Так что городом Российской империи Донецк (Юзовка) не был.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А до этого городами Российской империи. quoted2
>Нет. Сначала Юзовка не была городом, потом не стало Российской империи. Сами же пишете — статус города — с мая 1917 года. Империя закончилась в феврале 1917, Так что городом Российской империи Донецк (Юзовка) не был. quoted1
Это ужасно, если Юзовка в РИ была не городом, а поселением. Ну точно тогда её надо к несуществующей в 1917 Украине приписывать? Такова украинская "логика". Говорили же тебе: не пачкай вокруг своей новой историей.
>Неужели Узбекистана? Или Уругвая? Вы не в курсе. как расшифровывается УССР? > > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 7 марта 1923 года был образован Юзовский округ (уезд) с окружным (уездным) центром в городе Юзовке из состава следующих ныне существующих уездов: Юзовского, Бахмутского и Таганрогского. Юзовка стала окружным центром. quoted2
>Окружным центром чего? Правильно. УССР. До этого — Таганрог тоже в УССР входил. если Вы не знали. quoted1
Правильно будет: УССР, которая являлась лишь регионом Советского Союза. А с момента появления - в Российской империи.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это ужасно, если Юзовка в РИ была не городом, а поселением. quoted1
Это объективно. Объективная реальность кажется Вам ужасной и не воспринимается? Так это — Ваша личная проблема и незачем под личные хотелки подгонять столь объективную и капризную даму, как История. Не влезет. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну точно тогда её надо к несуществующей в 1917 Украине приписывать? quoted1
Потому что с самого момента появления на карте украинского государственного образования хоть в какой форме, Юзовка (Донецк) была в его составе. И это — снова объективные данные. Если Вы считаете опору на объективные данные — сугубо «украинской» логикой, то так тому и быть. Потому что Вы этим явно не страдаете. Ваш стиль — пафос, фантазия и витания в облаках.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно будет: УССР, которая являлась лишь регионом Советского Союза. quoted1
Нет так будет неправильно. УССР являлась союзной республикой в составе СССР, а не регионом. Смотрите значение слова «Регион» и загляните, наконец, в конкретные документы: в данном случае Конституции СССР и УССР.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ужасно, если Юзовка в РИ была не городом, а поселением. quoted2
>Это объективно. Объективная реальность кажется Вам ужасной и не воспринимается? Так это — Ваша личная проблема и незачем под личные хотелки подгонять столь объективную и капризную даму, как История. Не влезет. > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну точно тогда её надо к несуществующей в 1917 Украине приписывать? quoted2
>Потому что с самого момента появления на карте украинского государственного образования хоть в какой форме, Юзовка (Донецк) была в его составе. И это — снова объективные данные. Если Вы считаете опору на объективные данные — сугубо «украинской» логикой, то так тому и быть. Потому что Вы этим явно не страдаете. Ваш стиль — пафос, фантазия и витания в облаках. quoted1
Что за бессмысленные бла-бла? Кому это надо? Никому не надо. С самого появления Юзовки в 1869 году она располагалась на Донских землях (разделение как раз по центру Донецка - по р.Кальмиус, естественно в Российской империи. Тогда даже об УССР и УНР никто и не помышлял. Сами украинцы как нация отсутствовали. Отдыхайте.
Ну уж точно не вас, несостоявшуюся оппозицию. Абсолютно точно. Новости о ваших чудесах - да, Соловьёва - да, Скабееву с Поповым тоже. Ты о чём глаголешь?
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правильно будет: УССР, которая являлась лишь регионом Советского Союза. quoted2
>Нет так будет неправильно. УССР являлась союзной республикой в составе СССР, а не регионом. Смотрите значение слова «Регион» и загляните, наконец, в конкретные документы: в данном случае Конституции СССР и УССР. quoted1
И регионом тоже. Одно другого не исключает. Республика по Конституциям как раз и подчинялась союзному государству - Москве, то есть никогда до 1991 не была самостоятельным государством. Да Украина и сейчас отнюдь не независима: указания власти дают даже простые представители Штатов в Киеве. Например, российской вакцине - нет. Глава государства сам топочет в американское посольство в то время, как в независимой стране для решения вопросов просто глава МИД вызывает к себе послов.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> самого появления Юзовки в 1869 году она располагалась на Донских землях (разделение как раз по центру Донецка — по р. Кальмиус quoted1
Еще раз. Вы ведь вроде сами уже увидели. Населенный пункт Юзовка в административном подчинении Бахмута. Екатеринославской губернии. Вы не в состоянии ни изменить административное устройство Российской империи ни перенести Юзовку на другой берег Кальмиуса, как бы Вам этого не хотелось. На то, что Дон и Донец — это разные реки, Вам уже указали. Донбасс — это Донецкий, а не Донской бассейн. Усвойте это в конце концов. Выглядите уж слишком потешно. Осолбенно со всеи остальными заявлениями про американское посольство. Можете объяснить к чему оно, когда речь идет об административно-территориальном устройстве Российской импери и Советского Союза? И да, как только найдете в Конституции СССР слово «регион» - скажете.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> самого появления Юзовки в 1869 году она располагалась на Донских землях (разделение как раз по центру Донецка — по р. Кальмиус quoted2
>Еще раз. Вы ведь вроде сами уже увидели. Населенный пункт Юзовка в административном подчинении Бахмута. Екатеринославской губернии. Вы не в состоянии ни изменить административное устройство Российской империи ни перенести Юзовку на другой берег Кальмиуса, как бы Вам этого не хотелось. На то, что Дон и Донец — это разные реки, Вам уже указали. Донбасс — это Донецкий, а не Донской бассейн. Усвойте это в конце концов. Выглядите уж слишком потешно. Осолбенно со всеи остальными заявлениями про американское посольство. Можете объяснить к чему оно, когда речь идет об административно-территориальном устройстве Российской импери и Советского Союза? И да, как только найдете в Конституции СССР слово «регион» - скажете. quoted1
Да сколько можно показывать своё состояния профана в географии. Каким образом могут быть связаны бассейн и донские земли? Это разные вещи. Донецк в бассейне реки Кальмиус, а в части земель - на Донских землях, часть которых большевики оставили в РСФСР, а часть передали после споров (туда-сюда) в УССР. Разделили родственников, семьи. А дальше что за страшные вещи? Какая связь между посольствами и территориальным устройством РФ? Полный отпад от логики, что ли? Абсолютно неуправляемый и непонятный ход мыслей. И почему в Конституции обязательно должен быть регион? Кто велел?