> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том,
> > > > ленин: >
> мы, великорусские коммунисты, должны быть уступчивы при разногласиях с украинскими коммунистами-большевиками и боротьбистами, если разногласия касаются государственной независимости Украины, форм ее союза с Россией, вообще национального вопроса. Неуступчивы и непримиримы мы все, и великорусские, и украинские, и какой угодно другой нации коммунисты, должны быть по отношению к основным, коренным, одинаковым для всех наций вопросам пролетарской борьбы, вопросам пролетарской диктатуры, недопущения соглашательства с буржуазией, недопущения раздробления сил, защищающих нас от Деникина. > > НИЧЕГО МЫ ВАМ НЕ ДОЛЖНЫ!!!!
Ленин великоросс а не русский.Ленин вас создал .))))
12:50 20.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Сидели у телевизора с попкормом.
ну вот что высидели то и употребляй
12:50 20.03.2021
"С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных украинцев, а предками современных представителей иных русских народностей. Искать в X - XI веке (и позже) возле Днепра великороссов является делом пустым, так как великорусская народность происхождения нового, она сложилась с исторических времен в бассейне Оки из сожительство двух древних русских племен - северо-русского и восточно-русского . А уже-таки искать в южном Приднепровье Владимировых и Ярославовых времен новгородских словин или смоленских кривичей или восточных вятичей никому в голову не придет. Получается, что Киевщина и Переяславщина могли быть в начале нашей истории заселены только южно-русским, иначе малороссийским народом (украинцами - ред.), который вообще сидел по всему Приднепровью, по обоим берегам Днепра. Ясно, что уже в XI век (малороссийская украиснкая -ред.) группа жила жизнью, отдельной от остальных русских групп. В конце концов, мы и без этого знаем, что, например, северно-русская группа резко отличалась в XI от группы южно-русской." / А.А.Шахматов "Краткий очерк истории малорусского (украинского) языка"./ (Стр. 688)
12:54 20.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ленин великоросс а не русский.Ленин вас создал .
когда научишься понимать тексты?
12:54 20.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> "С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных украинцев
мы вам нечего не должны.
Это ферштейн?
13:01 20.03.2021
«В отношении Ярославской, Костромской, Московской и Рязанской23 губерний дело решается сравнительно просто. Основу вятичей и поволжских кривичей составляют финно-угорские племена. Славянский элемент в физическом облике средневекового населения очень невелик. В современную эпоху соотношение финно-угорского и славянского компонента меняется в пользу славянского. Однако характер изменения в антропологическом облике свидетельствует лишь о приливе населения из более западных и северо-западных областей обитания русских, а не о смене его. … в средневековье основу населения Волго-Окского треугольника составляли ославяненные финно- угорские племена».
«не будет преувеличением наметить определенные связи между русскими Петербургской губернии и широколицыми финно-угорскими группами, между русскими Архангельскойи Олонецкой губерний и узколицыми местными группами».
«Контакт с аборигенными группами Среднего Поволжья, … обнаруживается и в современном русском населении Среднего Поволжья и пограничных с ним областей. …. Возможно,что в этих группах более чем где бы то ни было сохраняются черты средневекового населения, генетически связанного с финно-уграми, известного под именем«вятичей». Подтверждается также и контакт русских Орловской и Курской губерний с украинцами».
«Об определенной преемственности населения на протяжении ряда веков могут, по-видимому, свидетельствовать результаты сопоставления русских Орловской и Курской губерний и северян.
…на территории северян в эпоху средневековья фиксируется наибольшая величина продольного диаметра в сочетании с резко выраженной долихокранностью. Этой же особенностью отличаются современные жители северянской территории. …Здесь не чувствуется влияния антропологического типа, широко распространенного в Волго-Окском бассейне иПсковско-Ильменском водоразделе. …Русские этой территории характеризуются несколько меньшим выступанием носовых костей и несколько большим зигомаксиллярным углом горизонтальной профилировки, чем русские соседних областей. В отношении этих признаков русские Орловской и Курской губерний сходны с украинцами».
(Т.И. Алексеева « Этногенезвосточных славян по данным антропологии». М., 1973)
В результате сопоставления отдельных антропологических признаков, характерных для современного населения европейской части бывшего СССР, была получена сводная схема антропологических комплексов(рис.72). Антропологические комплексы выделены на основании общих черт, присущих современному населению той или иной территории, и представляют собой в значительной мере обобщенную характеристику.Общий антропологический тип говорит о генетическом родстве и об общих генетических истоках.
В своей работе Т.И.Андреева приводит схемы:
Антропологических типов восточных славян в эпоху средневековья (рис.3),
Антропологического состава восточнославянского населения в XVI—XIX вв. (рис.57).
Антропологических комплексов на территории Восточной Европы (рис. 72).
Как мы видим генетические различия между украинцами, белорусами и русскими, которые существовали в эпоху средневековья, никуда не исчезли в XVI—XIX вв. и существуют в настоящее время.В то же время различия между украинцами и южными русскими незначительны иливовсе отсутствуют.
«В результате сопоставления карт отдельных признаков была получена сводная схема антропологических комплексов, характерных для современного населения европейской части СССР (рис. 72). Названия комплексам даны в соответствии с географической локализацией (табл. 63). Антропологические комплексы выделены на основании общих черт,присущих населению той или иной территории, и представляют собой в значительной мере обобщенную характеристику».
«Из всех перечисленных комплексов средивосточнославянского населения наиболее распространены:валдайско-верхнеднепровск ий — у белорусови их русских соседей, центрально-восточноевропейский — у русских и приднепровский — у украинцев.Остальные типы обнаруживаются в славянском населении преимущественно вконтактных зонах».
«Восточные славяне неоднородны по своемуантропологическому составу. Их западная группа (белорусская) относится к кругу северных европеоидов; юго-западная (украинская) — южных европеоидов;восточная (русская) занимаетпромежуточное положение».
«русские в целом и украинцы в целом могутбыть противопоставлены друг другу по комплексу антропологических признаков».
«Украинцы, как уже отмечалось, представляютсобой иной антропологический комплекс, нежели русские и белорусы».
«По размерам головы и лица в современнуюэпоху украинцы демонстрируют то же, что их средневековые предшественники —волыняне, тиверцы и уличи. В этом отношении преемственность украинцев и этихэтнических групп несомненна. Но на краниологических, пусть немногочисленных,материалах была показана преемственность и с населением Полянской территории.Характеристика современных территориальных групп украинского народа такжедопускает участие в сложении антропологического состава украинцев всехславянских этнических групп средневековья».
(Т.И. Алексеева « Этногенезвосточных славян по данным антропологии». М., 1973)
Таким образом,советские ученые подтвердили выводы своих коллег о финском происхождениисовременных русских. Правда, не обошлось и без влияния официальной советской идеологии. При чтении их трудов закономерновозникает ряд вопросов. На основании чего они относят людей, имеющие явные антропологические признаки финнов (вятичей,восточных кривичей и словен новгородских), к славянам и как они, на основании изучения черепа, определили, чтоумерший человек говорил на славянском языке? Почему Т.И. Алексееваназывает племена, которые обитали на северо-востоке от Москвы, вятичами ивосточными кривичами, если генетически они связаны с мордвинами, а не сославянами (западными кривичами)?
«дифференциация восточных славян поколичественным признакам на географически локализованные морфологическиекомплексы …закономерная географическая приуроченность этих комплексов и разноепроцентное соотношение их позволяют сделать заключение о преобладании в крайневосточных группах восточных славян (вятичи, ярославские, костромские,владимирские кривичи) антропологических черт, присущих финно-угорскому,по-видимому, древнемордовскому населению Волго-Окского бассейна».
(Т.И. Алексеева « Этногенезвосточных славян по данным антропологии». М., 1973)
"Когда я впервыеувидела краниологические серии, то есть коллекции черепов вятичей, мне сразубросилось в глаза, что они в сущности не отличаются от финно-угорскогонаселения, скажем, из древнемордовских могильников. По антропологическимпризнакам - это одно и то же население. … Антропологически они очень похожи намордву-эрзю, относящуюся к финно-угорской группе народов, в которую входяттакже венгры, финны, эстонцы, марийцы, удмурты... Кроме того, на некоторыхграфических портретах видно, как выступает верхняя губа (это хорошопросматривается и на черепе)…. Некоторые исследователи считают, что это - явныйпоказатель проникновения на земли вятичей на очень ранних стадиях их заселениякакой-то негроидной крови".
Т.И. Алексеева. NEWSru . com 07.03.2007г.; газета « Известия» 10.12.16г.
И самое интересное. Каким непостижимым образом северяне, на протяженииболее тысячи лет проживающие в центре этнической Украины, стали предкамирусских, а не украинцев?
В любом случае результаты советских антропологов полностьюопровергают миф о переселении славян с территории Руси на северо-восток (вРостово-Суздальские земли) иассимиляции ими местных финских племен.
Если вятичи,восточные кривичи и словены новгородскиедействительно славяне то, как мы видим,происходил обратный процесс. Врезультате взаимодействия с финнами славянское население (вятичи, восточныекривичи и словены новгородские)утратило свои особенные этнические черты (антропологические признаки) и растворилосьв финнах. Следовательно, не славянеколонизировали Мерянские земли, а финские племена, захватывая земли занимаемыевятичами и восточными кривичами, ассимилировали их. Западные кривичи,которых не коснулась колонизация, сохранили антропологические черты присущиеславянам.
Если жевятичи, восточные кривичи и словены новгородские не славяне, аместные славяноязычные финны, то никакого переселения славян с территории Русина северо-восток (в Ростово-Суздальские земли) и ассимиляции ими местныхфинских племен не было и не могло быть, поскольку не было славян, которыекуда-то якобы переселялись.
Результатыархеологических и антропологических исследований опровергают также норманнскуютеорию образования Руси.
Раскопав около 8000 курганов на территории бывшей Ростово-Суздальской земли (нынешние Московская,Владимирская, Ивановская, Рязанская, Курская области, археолог граф А. С.Уваров обнаружил среди них только единичные захоронения «норманнов». АкадемикРАН антрополог Т.И. Алексеева также необнаружила вклада «норманнов» в антропологический тип местного населения.
«Мы видели, приизучении обрядов погребения и при описании отличительных признаков мерянскогоодеяния, что все курганы имеют один итот же общий характер, и что все они только в самых малых подробностяхразличествуют один от другого. … поэтому рождается вопрос: где погребалисьНорманы или другие иноземцы, так часто заходившие к Мерянам»?
(А.С. Уваров«Меряне и их быт по курганным раскопкам», 1872г.)
«влияниеваряжского компонента в антропологическом типе восточных славян в целом и вгородском населении в частности не прослеживается».
«и сельское, игородское население одного и того же племени обнаруживает один и тот жеантропологический тип, т. е. одни и те же генетические истоки, но в городах онтрансформирован в определенном направлении»
«… средневековыеантропологические серии, подтверждая пребывание норманнов в северо-западнойчасти Руси, не фиксируют здесь норманских черт в типе славянского населения,что говорит об очень незначительном числе норманнов и отсутствии интенсивногосмешения их со славянами».
«и для южныхуделов Руси вопрос о значительном антропологическом влиянии норманнов решаетсяотрицательно. … здесь так же, как и на Северо-Западе, число норманнов былокрайне невелико».
«ни одна из славянских групп не отличается в такой мере от германских, как городское население Киева (рис. 79). Таким образом, следует признать, что в составе дружины киевского князя норманнов было чрезвычайно мало, коль скоро никаких следов их в антропологическом облике населения города не обнаружено. Что касается сельского населения Киевской Руси, то оно также не показывает черт связи со скандинавами, относясь к тому же антропологическому типу, что игородское (Алексеева, 1969). Таким образом, и для южных уделов Руси вопрос о значительном антропологическомвлиянии норманнов решается отрицательно.
(Т.И. Алексеева.Этногенез восточных славян по данным антропологии. М., 1973.)
13:01 20.03.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сидели у телевизора с попкормом.
>ну вот что высидели то и употребляй
Так Русь мы.Шо там употреблять.А вы смесь
13:02 20.03.2021
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин великоросс а не русский.Ленин вас создал .
> > когда научишься понимать тексты?
А ты когда будешь их понимать и читать?Учись.
13:02 20.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> В отношении Ярославской, Костромской, Московской и Рязанской23 губерний дело решается сравнительно просто. Основу вятичей и поволжских кривичей составляют финно-угорские племена. Славянский элемент в физическом облике средневекового населения очень невелик. В современную эпоху соотношение финно-угорского и славянского компонента меняется в пользу славянского. Однако характер изменения в антропологическом облике свидетельствует лишь о приливе населения из более западных и северо-западных областей обитания русских, а не о смене его. … в средневековье основу населения Волго-Окского треугольника составляли ославяненные финно- угорские племена».
Верно. Поэтому: Академия Наук Украины пишет украинцам:
Цитата: Серед черепів з послабленим горизонтальним профілюванням на могильниках давньоруської доби Середнього Подніпров’я частіше трапляється їх комбінація, що характерна саме для фіно-угорських груп, хоча наявна і комбінація ознак характерна для степовиків. Складною темою є питання присутності метисних форм. Вважається, що при метисації ознаки не передаються комплексами, але коли це стосується історичних кореляцій (Алексеева 1990, с. 131), то окремі комбінації ознак виявляються досить стійкими. На могильниках Середнього Подніпров’я морфологічні комплекси, котрі характерні для фіно-угорських груп, можуть бути пов’язані з переселенням на ці землі населення з тих земель, де антропологічний тип слов’янських групформувавсянафіно-угорському субстраті, територій на які була направлена слов’янська колонізація. Це переважно землі сучасноїРосії. З літописів ми знаємо, що на придніпровські землі, завдяки політиці Рюриковичів, йшли з цих територій потоки переселенців (Літопис Руський 1997)
Четко датирован и исследован по полным краниологическим программам древнерусский материал с земель Среднего Поднепровья начал вводиться в научный оборот Г. П. Зиневич (Зиневич 1967). Серии черепов из Николаевского могильника и могильника возле с. Хутор половецкий позволили составить представление о древнерусском населении земель, которые считаются принадлежавшими когда-то полянам.
Среди черепов с ослабленным горизонтальным профилированием на могильниках древнерусской эпохи Среднего Поднепровья чаще случается их комбинация, что характерна именно для финно-угорских групп, хотя имеется и комбинация признаков характерна для степняков. Сложной темой является вопрос присутствия метисных форм. Считается, что при метисации признаки не передаются комплексами, но когда это касается исторических корреляций (Алексеева 1990, с. 131), то отдельные комбинации признаков оказываются достаточно устойчивыми. На могильниках Среднего Поднепровья морфологические комплексы, характерные для финно-угорских групп, могут быть связаны с переселением на эти земли населения из тех земель, где антропологический тип славянских группировался на венгерском субстрате, территорий на которые была направлена славянская колонизация. Это преимущественно земли современной России. Из летописей мы знаем, что на приднепровские Земли, благодаря политике Рюриковичей, уходили из этих территорий потоки переселенцев (Летопись Русский 1997)
>> >> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ситуация на Украине сегодня такова что настоящих украинцев и не осталось. есть евреи что выдают себя за украинсцев
>>> а как же нацисты? евреи нацисты?
>> >> полукровки. работают за бабло имитируя из себя фашиков. гибриды семитов и разного винигрета
> > Кстати ты прав,больше всего за Русский мир гонят полукровки ,ну так им в русские хочется вперется до немогу.Пока руськие люди молотят бурятов,осетин,кадыровцев,якутов и прочих русских ,полукровки так стелятся что бы стать частью Русского мира ,но не принимает он их считая за хо...ов.
все ровно наоборот. Галичина- земля польская и подарена вам бандеровцам. Львов тоже не ваш город и никогда вашим небыл. отдайте польские земли полякам и не кричите про русский мир т.к. ваш бандеровский мир никому не нужен.
