> Думаю, заплатим с удовольствием, если Киев войдет в состав России. quoted1
В данный момент это нереально. Но теоретически, если цена на нефть рванет за 120-130, ну и газ соответственно подорожает, то со временем может наступить момент избытка инфляционных долларов и от этого избытка надо будет избавляться. Только проблема в том, что их долги России не перепродадут. Украину будут удерживать в долговой удавке и всерьез планируют делать это веками.
Они не смогут набрать голосов за вхождение в состав России, тут надо без иллюзий. Думаю, самостоятельность под гарантии независимости от РФ - это их предел. Да и то, без информационной контратаки из России, ничего кроме невнятного бормотания мы оттуда не услышим. Они уже парализованы, хоть сами и не признают этого.
Земли, реки, недра... они безмолвны и ничего не выбирают, а вот люди живущие на Украине выбирают. Соответственно, если потеряны люди, то потеряна и страна. В данном случае утрачен контроль над элитой, которая присягнула на верность заокеанским ростовщикам и ускоренно перевоспитывает население.
Короче, если мы сами не предъявим претензии на часть земель, за уходом которых молчаливо наблюдали в 2014-м, то вариантов нет. Они разбиты и покорены, поэтому ничего не смогут изменить сами. Но поскольку этого положения они не признают, вариантов просто нет. Так что круг замкнулся и надо работать с населением, так как еще раз: земли, реки и недра ничего не выбирают, выбор делают только люди. Если они до сих пор верят в ассоциацию, то разговаривать там не с кем.
> Киев законно попросится в состав России, признав Беловежские соглашения предательством и преступлением quoted1
Этого даже Белоруссия не сделала. Почему? Россия не достаточно сильна, чтобы выполнять подобные дипломатические поглощения... куда там Украину, если даже малюсенькую Белоруссию и ту не удается от сна независимости пробудить?
Думаешь Индия в восторге от того, что в 1947 появился Пакистан, а в 1971 Бангладеш (восточный Пакистан)? А теперь поди попробуй их назад возвратить... Вот и у нас не до фантазий. В 2014-м можно было рискнуть и ввести войска, но теперь с их выбором, навязанным или нет, но придется считаться долгие годы. Не верю я в то, что они свой выбор сменят, не вижу предпосылок.
> Короче, если мы сами не предъявим претензии на часть земель, за уходом которых молчаливо наблюдали в 2014-м, то вариантов нет. quoted1
Так они и до 14 года были не вашими. Т. е. ушедшими. Совок это ж был союз нерушимый республик свободных. Республики стали странами. Какие на….претензии? Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что круг замкнулся и надо работать с населением, quoted1
А надо? Сам же сказал что бесполезняк. Да и как работать то после тысяч жертв. Придеться смириться. Может лет через 50 помиритесь, и то если сами изменитесь и станете цивилизованными.
Исторические например. Но и без этого, даже откровенная фабрикация претензий - дело совершенно обыденное. А уж соседние страны так те всегда с претензиями на земли друг друга. Вся история - это сплошное передвижение границ, так что за претензиями дело не станет ни у кого. Украина вон на Кубань претензии имеет и как говорится не жужжит. Чтобы выдвинуть претензии не всегда и повод требуется, а тут он есть и не малый. И уж наверняка у России он побольше, чем американские притязания на одемокрачивание республик бывшего СССР.
На сегодняшний день, то есть в данной ситуации - да. Но все зависит от людей. Их можно разбудить от майданного морока и ситуация развернется в другую сторону... Надо учитывать главное, что Россия не может позволить себе под боком направленные на себя боеголовки, а поскольку официальный Киев не унимается, перед РФ встает задача приведения в чувства невменяемого соседа.
Ты ведь понял, о чем я? Оставим в стороне бесконечные форумные споры и отметим, что Украина опасно балансирует, приторговывая своим стратегическим положением и норовит делать это без учета интересов России. А меж тем, РФ - сосед очень сильный и игнорирование этого факта может очень плохо закончиться для нэзалэжной. Американцы Украине не помогут, у них другие цели и решать они будут свои задачи.
Проще говоря, если Украина продолжит ставить Россию перед фактом того, что она будет делать все что захочет (свободная страна жеж!), то разделение ее на части, окажется куда более гуманной целью, чем военное противостояние на которое сама Украина с подачи американцев так отчаянно напрашивается вот уже 7 лет. Впрочем, одно не исключает другое, но Россия может и без войны обойтись и этот вариант куда более предпочтителен.
> В данном случае утрачен контроль над элитой, которая присягнула на верность заокеанским ростовщикам и ускоренно перевоспитывает население. quoted1
В 2014 году Украина была под Россией, но Нато не сложило руки, причитая- все пропало, а устроили переворот небольшими силами и вот уже Нато хозяйничает в Украине, геноцидя русское большинство. "Никогда не говори никогда"(с) Позиции России в Украине сильны будут еще лет 50 даже при таком массированном зомбировании на русофобию.
> Этого даже Белоруссия не сделала. Почему? Россия не достаточно сильна, чтобы выполнять подобные дипломатические поглощения... куда там Украину, если даже малюсенькую Белоруссию и ту не удается от сна независимости пробудить? quoted1
Все в Белоруси по плану. Путин работает и умаю скоро мы увидим ее в составе России. То же и с Украиной. Надо смотреть на десятилетия вперед и вдалбливать в головы украинцев, что Киев всяко вернется в состав России. Это сработает
>> Короче, если мы сами не предъявим претензии на часть земель, за уходом которых молчаливо наблюдали в 2014-м, то вариантов нет. quoted2
>Так они и до 14 года были не вашими. <nobr>Т. е.</nobr> ушедшими. Совок это ж был союз нерушимый республик свободных. Республики стали странами. Какие на….претензии? > Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что круг замкнулся и надо работать с населением, quoted2
>А надо? Сам же сказал что бесполезняк. Да и как работать то после тысяч жертв. Придеться смириться. Может лет через 50 помиритесь, и то если сами изменитесь и станете цивилизованными. quoted1
И станете цивилизованными …Можешь как-то аргументировать свидомое понятие цивилизация современной Украины в сравнении с РФ после восьмилетнего наматывания соплей на кулак «украинской демократии»?
Дааааа, цЫвилизаторы из них знатные получились, за 30 лет из второй Франции превратились в "хутор свидетелей бандеры", устроили гражданскую войну в своей стране,Людей живьем жгут, громадяне разбегаются из страны, как крысы с тонущего корабля и т.д.Украинцы, а помните как вы пытались сжечь людей в Санжарах - вот ваше истинное лицо, точнее рыло:грязное, пьяное, нечесанное,истерящее постоянно просящее подаяния свидомое рыло, вот во что вы выродились в новейшей истории , господа украинцы(нет желания писать вас с заглавной буквы)
> Россия выдержит паузу после прошедших недавно учений и проведёт локальную операцию по захвату Херсонской области с высадкой десанта при поддержке морской пехоты. > > > > > Россия выдержит паузу после прошедших недавно учений и проведёт локальную операцию по захвату Херсонской области с высадкой десанта при поддержке морской пехоты. Как только российские военные возьмут под контроль главные насосные станции Северо-Крымского канала ударная группировка совершит марш-бросок на Харьков, чтобы ударить с фланга по группировке ВСУ на линии разграничения в Донбассе. > > Новую порцию фантазий на тему захвата юга Украины российскими войсками в прямом эфире одного из украинских телеканалов выдал каперанг ВМСУ Андрей Рыженко, затянув старую шарманку о дефиците воды в Крыму и о том, что, мол, у РФ нет другого выбора. Недалёкий стратег отметил, что для начала российские войска захватят водозабор Краснознамянского канала и перекроют поставки воды Херсонской области. После этого вторая группировка двинется к Новой Каховке для захвата насосных станций Северо-Крымского канала. В это же время в Донбассе активизируются армейские корпуса ЛДНР. Как только канал будет под контролем РФ, ударная группировка рванёт в сторону Харькова, чтобы ударить во фланг ВСУ на линии разграничения, после чего события могут развиваться уже по самым разным сценариями, вплоть до захвата всей Левобережной Украины. >
> Рыженко особо подчеркнул, что условия для атаки сейчас просто идеальные. На севере Крыма сейчас расположено воздушно-десантное подразделение, которое может в течение часа высадиться уже на ключевых объектах в Херсоне. Забросить десантников могут как вертолёты, так и самолёты. Параллельно с десантом на херсонское побережье высадится морская пехота. Каперанг считает, что те, кто разработал эту операцию, рассчитывают в первую очередь на повальное бегство ВСУ и определённый риск такого исхода имеется, о чём всегда должны помнить в Киеве. На всё про всё российским военным хватит и одних суток, так что уже завтра украинцы могут проснуться в ещё более урезанной стране. > > Главная задача таких как Рыженко – нагнетать страх и соответственно русофобию среди зрителей. Для большей убедительности он даже более или менее приземлил свои фантазии, расписав чуть ли не каждое движение того или иного подразделения. От это его бред, конечно лучше и правдоподобнее не стал. Даже наоборот. Каждое подобное выступление всё больше убеждает в желании украинской верхушки отделаться, наконец, уже и от Херсонской области. У ж больно часто киевские пропагандисты всех уровней уступают её РФ в своих мечтах. quoted1
Ну узнал ты, Рыженко планы Генштаба России, готовь оборону. Не ори на всю Ивановскую. А так....
В России уже поменяли планы на новые. И ударят с тех направлений, где Рыженко и ждать не будет.
> Позиции России в Украине сильны будут еще лет 50 даже при таком массированном зомбировании на русофобию. quoted1
А как через 50 лет начнет сама Россия к такой новой Украине относиться? Процесс отторжения идет обоюдный, а разрушать всегда было легче, чем созидать. Уж не будем обсуждать, что начнется в случае первого же обострения или тем более военного столкновения.
> Надо смотреть на десятилетия вперед и вдалбливать в головы украинцев, что Киев всяко вернется в состав России. Это сработает quoted1
Но не с этого уровня. Охват у нас не тот. Мы можем только поддержать, возможно добавить полезную идею, вытащив ее на свет из бесконечных перебранок... но не судьба нам что-либо вдолбить, перекричав информационную машину сперва в России, а потом еще и на Украине.