>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> >>>>>>>>> По украинскому законодательству — украинский, по российскому законодательству — российский.
>>> >>> >>>>>>>>> Украинское государство признаёт что Крым фактически российский. То есть, управляет и владеет Крымом Россия. Да, путём захвата и оккупации, но факт владения официальная Украина признаёт.
>>>>> Санкции тоже ваши. >>>> Еще бы Первое место по экспорту зерна в мире — целиком заслуга Крыма. Россия она такая — гром не грянет…. >>>
>>
> >
>>
>>> Пофиг, ей-ей.
>>> >>> После того как население заменило Гетьмана на массовика-затейника, для меня всё это (включая вас) — территория бывшего СССР, преданного вашими современными боярами.
>>Это верно. тема Крыма вас больше не касается.
> > Вас больше не касается тема «пророссийской Украины», ибо с 2014 г. таковой не существует.
Вы удивитесь (а может и нет после казуса зеленского) количеству белых простыней из окон при виде первого же русского танка. украина — синоним предательства. как только вам дадут поджопник, снова нацепите те самые георгиевские ленточки что сейчас клянете и будет подобострастно улыбаться. Не скажу что я так уж сторонник такого развития событий, но пока вы делаете все чтобы поджопник все же был отвешен.
>>>> А Украина из СССР вышла в рамках советского законодательства? >>> >>> Конституция всегда превыше любых законодательств. Именно поэтому она и назыается "Основной Закон".
>>
>>
>>> >>> Ознакомьтесь со статьями 70, 71, 72 Конституции СССР 1977 года. >>> Там содержится ответ на ваш вопрос.
>>
> >
>> Закон N1409-1 от 30.04.91 никоим образом не противоречил Конституции СССР, а лишь регламентировал саму процедуру, порядок выхода союзной республики из Союза. >> Ну, хорошо, вижу, что требуется разъяснение на пальцах. >> Есть в Конституции статья о праве на отдых. Попробуйте месяц не выходить на работу, а после объявления на рабочем месте с детской наивностью заявить начальству, что отдыхали, потому что такое право в Конституции прописано, а она выше всяких КЗОТов, трудовых договоров и т.п. А ответ напишете в личку, ок?
>
> Это не моя проблема что ваши суды не считают Конституцию законом, обязательным к исполнению. В цивилизованных странах Конституция является законом прямого действия. Российские суды её просто игнорируют. > > Так что Украина, как соучредитель СССР, воспользовалась своим правом на выход из добровольного союза равноправных республик.
Статья 74 Конституции СССР имеет статус "закона прямого действия"? "Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик [в т.ч. и Закон 1409-1]. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР".
>>>>>>> Есть страна - член (соучредитель) ООН. Принадлежность к этой стране (т.е. гражданство) обозначается в паспорте: там пишут "национальность: США". >>>>>>
>>> >>> >>>>>> Т.е. американская нация возникла только после учреждения ООН, в 1945-м?
> > >
>>>>>
>>>>> Попробуйте купить учебник истории. Начинайте с параграфа рассказывающего о корабле "Mayflower". >>>>
>> >>
>>>> Комментарии строго по Вашим ответам.
> >
>>>
> >
>>> Как угодно.
>>> Крым подвергся военной оккуапции, и потому никакие "референдумы" никогда и никем признаны не будут.
>>
>> Подвергается военной оккупации север Кипрской республики и Автономный край Сербии Косово и Метохия.
> > Было дробление государств; но не было аннексий. Вы создали первый прецедент.
>> В российском же Крыму дислоцируются российские же войска, точно так, как украинские в украинском Тернополе.
> > См. выше: ваши "референдумы" под дулами автоматов никому не интересны.
Ещё раз: я между строк не читаю, только видимый набор букв, а именно "военная оккупация". Отсюда и американские войска в Косово, турецкие на Кипре.
10:36 12.05.2021
govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>>>> Украинское государство признаёт что Крым фактически российский. То есть, управляет и владеет Крымом Россия. Да, путём захвата и оккупации, но факт владения официальная Украина признаёт.
>>>>> Еще бы Первое место по экспорту зерна в мире — целиком заслуга Крыма. Россия она такая — гром не грянет…. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Пофиг, ей-ей.
>
>
>>>>
>>>> После того как население заменило Гетьмана на массовика-затейника, для меня всё это (включая вас) — территория бывшего СССР, преданного вашими современными боярами. >>> Это верно. тема Крыма вас больше не касается.
>> >> Вас больше не касается тема «пророссийской Украины», ибо с 2014 г. таковой не существует.
>Вы удивитесь (а может и нет после казуса зеленского) количеству белых простыней из окон при виде первого же русского танка. украина — синоним предательства. как только вам дадут поджопник, снова нацепите те самые георгиевские ленточки что сейчас клянете и будет подобострастно улыбаться. Не скажу что я так уж сторонник такого развития событий, но пока вы делаете все чтобы поджопник все же был отвешен.
Ну, в Украине уже есть армия, прошедшая войну. Несколько сотен тысяч человек, включая мобрезерв. Любым асвабадителяем они действительно нацепят: не ленточку, а верёвку на шею. С мылом.
>>>>> >>>>>>>> Есть страна - член (соучредитель) ООН. Принадлежность к этой стране (т.е. гражданство) обозначается в паспорте: там пишут "национальность: США". >>>>>>>
>>> Подвергается военной оккупации север Кипрской республики и Автономный край Сербии Косово и Метохия.
>>
>> Было дробление государств; но не было аннексий. Вы создали первый прецедент.
>>> В российском же Крыму дислоцируются российские же войска, точно так, как украинские в украинском Тернополе.
>> >> См. выше: ваши "референдумы" под дулами автоматов никому не интересны.
> > Ещё раз: я между строк не читаю, только видимый набор букв, а именно "военная оккупация". Отсюда и американские войска в Косово, турецкие на Кипре.
Российская военная оккупация Крыма предшествовала аннексии. Вас бьют санкциями именно за аннексию.
> > ⍟ Separ (Separ), > > Я тебе расскажу то что ты боишься здесь сказать. > > Со стратегической точки зрения, присоединение Крыма к РФ было ненужным: если бы руководство остановилось на "независимости", и начало стучаться во все двери ООНов и прочих ЕСов, то сейчас ситуация была бы 50/50. > > Но ! > > Тогда там командовал бы Чалый. А он - не "московский".
> Московский - это Гоблин. Вам нужно было впихнуть Гоблина на пост местного фюрера. Потому и сделали аншлюс. > > Пожадничали. Бывает.
Угу. Это крымчане сами захотели стать частью России, а не в Кремле решали, что с Крымом "делать". Именно поэтому Россия и приглашает в Крым журналистов, наблюдателей, дипломатов, даже готова повторный референдум провести, потому что в итогах голосования уверена, а не "под дулами". Нельзя украсть невесту, если она хочет замуж больше жениха. Это брак по взаимной, искренней любви.
>>>> Ознакомьтесь со статьями 70, 71, 72 Конституции СССР 1977 года. >>>> Там содержится ответ на ваш вопрос. >>>
>>
>>
>>> Закон N1409-1 от 30.04.91 никоим образом не противоречил Конституции СССР, а лишь регламентировал саму процедуру, порядок выхода союзной республики из Союза. >>> Ну, хорошо, вижу, что требуется разъяснение на пальцах. >>> Есть в Конституции статья о праве на отдых. Попробуйте месяц не выходить на работу, а после объявления на рабочем месте с детской наивностью заявить начальству, что отдыхали, потому что такое право в Конституции прописано, а она выше всяких КЗОТов, трудовых договоров и т.п. А ответ напишете в личку, ок?
>>
> >
>> Это не моя проблема что ваши суды не считают Конституцию законом, обязательным к исполнению. В цивилизованных странах Конституция является законом прямого действия. Российские суды её просто игнорируют. >>
>> Так что Украина, как соучредитель СССР, воспользовалась своим правом на выход из добровольного союза равноправных республик.
> > Статья 74 Конституции СССР имеет статус "закона прямого действия"? > "Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик [в т.ч. и Закон 1409-1]. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР".
Статьи о добровольном союзе равноправных республик имеют прямое действие. Если тебе и дальше нравится копаться в юридических тонкостях, все претензии отнеси к своим боярам: они первыми вывели РСФСР из состава СССР, когда объявили "суверенитет".
>> >> ⍟ Separ (Separ), >> >> Я тебе расскажу то что ты боишься здесь сказать. >> >> Со стратегической точки зрения, присоединение Крыма к РФ было ненужным: если бы руководство остановилось на "независимости", и начало стучаться во все двери ООНов и прочих ЕСов, то сейчас ситуация была бы 50/50. >>
>> Но ! >> >> Тогда там командовал бы Чалый. А он - не "московский".
> >
>> Московский - это Гоблин. Вам нужно было впихнуть Гоблина на пост местного фюрера. Потому и сделали аншлюс.
>>> >>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>
>>>> Закон N1409-1 от 30.04.91 никоим образом не противоречил Конституции СССР, а лишь регламентировал саму процедуру, порядок выхода союзной республики из Союза.
>>>> Ну, хорошо, вижу, что требуется разъяснение на пальцах. >>>> Есть в Конституции статья о праве на отдых. Попробуйте месяц не выходить на работу, а после объявления на рабочем месте с детской наивностью заявить начальству, что отдыхали, потому что такое право в Конституции прописано, а она выше всяких КЗОТов, трудовых договоров и т.п. А ответ напишете в личку, ок?
>>>
>> >>
>>> Это не моя проблема что ваши суды не считают Конституцию законом, обязательным к исполнению. В цивилизованных странах Конституция является законом прямого действия. Российские суды её просто игнорируют. >>>
>>> Так что Украина, как соучредитель СССР, воспользовалась своим правом на выход из добровольного союза равноправных республик.
>>
>> Статья 74 Конституции СССР имеет статус "закона прямого действия"? >> "Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик [в т.ч. и Закон 1409-1]. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР".
> > Статьи о добровольном союзе равноправных республик имеют прямое действие. Если тебе и дальше нравится копаться в юридических тонкостях, все претензии отнеси к своим боярам: они первыми вывели РСФСР из состава СССР, когда объявили "суверенитет".
Нет, это не так. Ельцин, конечно, в итоге сыграл не последнюю роль в распаде СССР, но мотивом принятия Декларации выход РСФСР из Союза НЕ являлся.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 96% крымчан на этот вопрос в 2014-м уже ответили. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> Вне украинского законодательства. >>>>
>>>>>> Ознакомьтесь со статьями 70, 71, 72 Конституции СССР 1977 года.
>>>>>> Там содержится ответ на ваш вопрос. >>>>>
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Закон N1409-1 от 30.04.91 никоим образом не противоречил Конституции СССР, а лишь регламентировал саму процедуру, порядок выхода союзной республики из Союза.
> >
>>>>> Ну, хорошо, вижу, что требуется разъяснение на пальцах.
>>>>> Есть в Конституции статья о праве на отдых. Попробуйте месяц не выходить на работу, а после объявления на рабочем месте с детской наивностью заявить начальству, что отдыхали, потому что такое право в Конституции прописано, а она выше всяких КЗОТов, трудовых договоров и т.п. А ответ напишете в личку, ок?
>>>> Это не моя проблема что ваши суды не считают Конституцию законом, обязательным к исполнению. В цивилизованных странах Конституция является законом прямого действия. Российские суды её просто игнорируют. >>>>
>> >>
>>>> Так что Украина, как соучредитель СССР, воспользовалась своим правом на выход из добровольного союза равноправных республик.
> >
>>>
>
>
>>> Статья 74 Конституции СССР имеет статус "закона прямого действия"?
>>> "Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик [в т.ч. и Закон 1409-1]. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР".
>> >> Статьи о добровольном союзе равноправных республик имеют прямое действие. Если тебе и дальше нравится копаться в юридических тонкостях, все претензии отнеси к своим боярам: они первыми вывели РСФСР из состава СССР, когда объявили "суверенитет".
> > Нет, это не так. Ельцин, конечно, в итоге сыграл не последнюю роль в распаде СССР, но мотивом принятия Декларации выход РСФСР из Союза НЕ являлся.
Какая разница что там за "мотив" ? Суверенитет именно это и означает: выход из федерации. Попросту говоря: "кто главный ? " Ельцин заявил что на территории РСФСР он - главный, а не Горбачёв. ВС РСФСР - поддержал. Всё.
>>>>>> >>>>>>>>> Есть страна - член (соучредитель) ООН. Принадлежность к этой стране (т.е. гражданство) обозначается в паспорте: там пишут "национальность: США". >>>>>>>>
>>> Было дробление государств; но не было аннексий. Вы создали первый прецедент.
>>>> В российском же Крыму дислоцируются российские же войска, точно так, как украинские в украинском Тернополе.
>>> >>> См. выше: ваши "референдумы" под дулами автоматов никому не интересны.
>>
>> Ещё раз: я между строк не читаю, только видимый набор букв, а именно "военная оккупация". Отсюда и американские войска в Косово, турецкие на Кипре.
> > Российская военная оккупация Крыма предшествовала аннексии. > Вас бьют санкциями именно за аннексию.
Так за аннексию, или за "оккупацию"? 1. Американская военная оккупация предшествовала проведению референдума под "дулами автоматов" в Косово. 2. Писал уже: это ещё неизвестно, кто кого БОЛЬШЕ "аннексировал", Крым Россию, или Россия Крым. 3. Ну не заставите вы крымчан мучаться в составе ненавистной Укрраины. И "кому не нравится, могут сваливать в Россию", не прокатит. Крым Украине в 54-м с жителями передали, или голые камни?
10:52 12.05.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Крым является одной из территорий бывшего СССР, который в момент распада страны находился в составе Украины. > Согласно Хельсинским соглашениям, границы в Европе неприкосновенны. > Поскольку Украина является полноправным членом ООН с 1946 года, её бывшие административные границы одновременно являются государственными границами.
Той Украины, в составе которой находился Крым больше нету, так как там нет законной власти, которую Крым признает. Границы остались неприкосновенны в пределах бывшего СССР, так что соглашения не нарушены.
>>> >>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 96% крымчан на этот вопрос в 2014-м уже ответили. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>> >>>>> >>>>>> Закон N1409-1 от 30.04.91 никоим образом не противоречил Конституции СССР, а лишь регламентировал саму процедуру, порядок выхода союзной республики из Союза.
>> >>
>>>>>> Ну, хорошо, вижу, что требуется разъяснение на пальцах.
>>>>>> Есть в Конституции статья о праве на отдых. Попробуйте месяц не выходить на работу, а после объявления на рабочем месте с детской наивностью заявить начальству, что отдыхали, потому что такое право в Конституции прописано, а она выше всяких КЗОТов, трудовых договоров и т.п. А ответ напишете в личку, ок?
>>>>> Это не моя проблема что ваши суды не считают Конституцию законом, обязательным к исполнению. В цивилизованных странах Конституция является законом прямого действия. Российские суды её просто игнорируют.
>>>> Статья 74 Конституции СССР имеет статус "закона прямого действия"?
>>>> "Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик [в т.ч. и Закон 1409-1]. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР".
>>>
>>> Статьи о добровольном союзе равноправных республик имеют прямое действие. Если тебе и дальше нравится копаться в юридических тонкостях, все претензии отнеси к своим боярам: они первыми вывели РСФСР из состава СССР, когда объявили "суверенитет".
>> >> Нет, это не так. Ельцин, конечно, в итоге сыграл не последнюю роль в распаде СССР, но мотивом принятия Декларации выход РСФСР из Союза НЕ являлся.
> > Какая разница что там за "мотив" ? Суверенитет именно это и означает: выход из федерации. Попросту говоря: "кто главный ? " Ельцин заявил что на территории РСФСР он - главный, а не Горбачёв. ВС РСФСР - поддержал. Всё.
Это личные амбиции. Ельцины, Горбачёвы, Путины уходят, общность остаётся.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Есть страна - член (соучредитель) ООН. Принадлежность к этой стране (т.е. гражданство) обозначается в паспорте: там пишут "национальность: США". >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Т.е. американская нация возникла только после учреждения ООН, в 1945-м?
>>> >>> >>>>> Подвергается военной оккупации север Кипрской республики и Автономный край Сербии Косово и Метохия.
>>
>>
>>>>
>> >>
>>>> Было дробление государств; но не было аннексий. Вы создали первый прецедент. >>>>> В российском же Крыму дислоцируются российские же войска, точно так, как украинские в украинском Тернополе.
> >
>>>>
>>>> См. выше: ваши "референдумы" под дулами автоматов никому не интересны. >>>
>>> Ещё раз: я между строк не читаю, только видимый набор букв, а именно "военная оккупация". Отсюда и американские войска в Косово, турецкие на Кипре.
>>
>> Российская военная оккупация Крыма предшествовала аннексии. >> Вас бьют санкциями именно за аннексию.
> > Так за аннексию, или за "оккупацию"?
За аннексию. От оккупации вы пробовали отбиться: "мы там были законно", "зелёные человечки - местная самооборона" и проч. А аннексия - это однозначно: забрали силой и присоединили часть другого государства. Здесь двух толкований не бывает.
> 1. Американская военная оккупация предшествовала проведению референдума под "дулами автоматов" в Косово.
Аннексии не было.
> 2. Писал уже: это ещё неизвестно, кто кого БОЛЬШЕ "аннексировал", Крым Россию, или Россия Крым.
Пустое.
> 3. Ну не заставите вы крымчан мучаться в составе ненавистной Укрраины. И "кому не нравится, могут сваливать в Россию", не прокатит. Крым Украине в 54-м с жителями передали, или голые камни?
Да, представь себе: передали голые камни ! Именно поэтому и передали: т.к. Украина имела сухопутное соединение, и могла осуществлять строительство инфраструктуры. Теперь вместо канала - опять голые камни.
