Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Мечта сбылась

Z_O_V
91 2142 16:07 06.07.2021
   Рейтинг темы: +2
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
Над киевскими правителями и поддерживающей их майданной общественностью любят шутить, указывая на то, что любая их победа (перемога) моментально обращается предательством (зрадой). В чём-то это верно. Однако надо признать, что некоторых своих стратегических целей Украина достигла, и эта её победа ничем не омрачена. Она абсолютна и несомненна.


Я не имею в виду ещё одну хорошо отражающую действительность шутку, констатирующую, что Киев добился полной независимости, поскольку от него давно ничто и нигде не зависит. Есть, есть у Украины цель, которая была поставлена и которая достигнута, хоть никто этого не заметил и не оценил по достоинству.

Почти абсолютное единство украинской власти и общества (проявляющееся как в диспутах в социальных сетях, так и во вполне официальных заявлениях высокого уровня) изначально было достигнуто в рамках тезиса: — «Не лезьте к нам, оставьте нас в покое, мы сами знаем, что нам надо и не учите нас жить».

Многие россияне несправедливо думают, что этот тезис украинские власти и общество использовали только на российском направлении. Это не так. Как только кто-то говорил что-то неприятное украинцам (противоречащее официальной государственной идеологии), сразу же на свет божий вытаскивалось «Мы сами с усами», «плавали, знаем» и «проходили мимо — проходите, не задерживайтесь».

Так украинские власти и общественность реагировали на польскую ненависть к бандеровщине. Так они реагировали на венгерское и румынское недовольство языковым законом, так же они реагировали на нежелание Германии отказаться от «Северного потока-2» и попытки найти компромиссное решение, которое удовлетворило бы Киев.

Вслух всегда звучало: «Не лезьте!», — в уме украинцы держали «просто сделайте, как мы говорим». Даже американцам, попытавшимся установить контроль над украинской элитой при помощи полудесятка управляющихся из вне «антикоррупционных» органов, украинцы ласково намекалт: «Ну что вы, право слово, как дети! Не будет это здесь работать — не дадим».

Все будут только за, но тихий саботаж сведёт на нет все усилия — деньги будут платить американцы, а контролировать все эти «антикоррупционные» конторы будут те самые украинские олигархи, которых они должны были держать на крючке.

Эта позиция — «не лезьте» — единственное принципиальное, что есть в украинкой политике.

Киевские руководители готовы дёшево предавать вчерашних партнёров и союзников, им ничего не стоит за мзду малую разнести вдребезги собственное государство. Они вообще не владеют инструментарием современной внешней, внутренней, информационной и экономической политики. В чём-то они даже осознают свою ущербность. Но чем глубже это осознание, тем громче крик: «Не лезьте!».

Украинские политики и поддерживающая их массовка всех меряют по себе. Зная себя, они понимают, что окажись в ситуации, когда они всё знают и умеют, а их партнёр интеллектуально убог, они бы обязательно обчистили бедолагу, обобрали бы до нитки, а затем ещё и злобно насмехались бы. Они боятся, что более умные и опытные соседи так же поступят по отношению к ним. Отсюда и истошный вопль: «Не лезьте!».

Поначалу соседи (включая Россию) думали, что это «болезнь роста». Государство, мол, молодое, элиты неопытные, постепенно подрастут-поймут. Однако со временем становилось только хуже. Классический Запад (США и «Старая» Европа) знакомились с Украиной долго и сложно — через прокладку «новых членов» ЕС из числа восточноевропейцев. У тех же были свои интересы и планы, в частности, они хотели отодвинуть границу ЕС и НАТО как можно дальше на Восток (в том числе и за счёт включения Украины в состав обеих организаций).

Поэтому восточноевропейцы старались сгладить острые углы и максимально скрыть факты, свидетельствующие об острой политической неадекватности и интеллектуальной недостаточности украинских элит, на определённом этапе принимая на себя тяжесть предварительных переговоров и убеждения украинцев в необходимости предпринять те или иные внешне- или внутриполитические шаги.

Однако после февраля 2014 года Запад не просто перешёл к прямому управлению Украиной, а между различными частями традиционного Запада началась конкуренция за контроль над украинскими элитами. Интересы США и ЕС здесь разошлись. Вашингтон сделал ставку на войну, рассчитывая, что рано или поздно Россию удастся втянуть в противостояние на Украине в невыгодных для неё условиях.

Париж и Берлин сделали ставку на мир, надеясь, что удастся добиться от Москвы стратегических уступок в рамках переговоров о мире в Донбассе. Американцы оказывали военную помощь, Париж и Берлин вели долгие и нудные переговоры в рамках минского процесса.

Американцы столкнулись с тем, что Украина не хочет воевать. Киев не против, чтобы считалось, что в его восточных провинциях идёт «отторжение российской агрессии», но в реальные боевые действия втягиваться не желает. Поэтому даже провокации организовывает строго выверенные: либо такие, которые не влекут за собой разморозки вооружённого противостояния, либо такие, которые предполагают, что вместо Украины воевать с Россией будут ЕС и НАТО.

Вспомните, как сурово Байден (на известных плёнках) вычитывал Порошенко за провокацию в Крыму. Почему так? Потому, что поддержавшие киевский режим США должны были рисковать полномасштабной конфронтацией с ядерной державой из-за несогласованных с ним и детских пропагандистских игр Порошенко. Вашингтон возмутился, а Киев так и не понял почему, ведь Украине выгодно.

Аналогичным образом французы и немцы долгое время пытались поддерживать украинские претензии на пересмотр минских соглашений. До тех пор, пока до них не дошло, что Украина не будет выполнять никакие соглашения, хоть пересмотренные, хоть не пересмотренные.

Киев откровенно был заинтересован в антироссийских санкциях и искренне считал, что пока Минские соглашения не выполнены, санкции будут только усиливаться. Однако интересы Германии и Франции, хоть в тактическом плане и предполагали (если получится) выдавливания из Москвы каких-то уступок, всё стратегически базировались на необходимости установления прочного мира и возвращения к формату полноценного экономического сотрудничества с Москвой.

Украинцы же находились в полной уверенности, что интересы Запада (всего целиком, они не видели различий между ЕС и США <nobr>и т. д.</nobr>) заключаются в том, что и украинские — максимальном усилении санкционного давления на Россию. Между тем Европа, в отличии от Украины, умеет трезво оценивать реальность. Она не всегда делает из этой оценки правильные выводы и не всегда может (даже сделав правильные выводы) предпринять правильные действия, но адекватная оценка реальности европейским политикам в целом доступна.

В условиях текущей действительности победить Россию Европа не может. Ей надо каким-то образом выходить из ситуации конфронтации, в которую она себя загнала. Это непросто, поскольку часть европейских элит, как и захватившие власть в США байдениты, исповедуют идеологию финансово-олигархического левацкого глобализма и, соответственно, настроена в отношении России конфронтационно, видя в ней идеологического противника. Неадекватное поведение Украины лишь усиливает европейские проблемы. За свои деньги Европа получает не союзника, а обременение.

Естественно, ЕС и его руководящим членам это не нравится. В результате французы и немцы больше года не вспоминают о Минских соглашениях и не рвутся продавливать их выполнение. Под предлогом эпидемии COVID-19 Зеленского никуда не зовут и никто с европейцев с ним не только не встречается, но даже видеоконференции не проводит. Да что там Европа, даже с Байденом он поговорить не может.

А ведь когда-то Клинтон регулярно приезжал на Украину и принимал Кучму у себя. Телефонные разговоры с американскими президентами не были чем-то экстраординарным ни при Януковиче, ни при Порошенко.

Наконец-то мечта сбылась. Никто больше не лезет в украинские дела — ни Россия, ни ЕС, ни США. Вашингтон даже полноценного посла уже больше года ни как не соберётся прислать. Миссия МВФ не приезжает — побеседовали по скайпу, сказали, что следующий сеанс связи возможно будет в мае, денег не дали.
Зато Киев может сам определять свою судьбу в рамках собственного разумения.

Судя по тому, как ускорилась депопуляция и деиндустриализация Украины, как быстро Зеленский с командой ликвидировали действие украинской конституции, заменив законы собственными желаниями, власти Украины наконец-то вырываются на финишную прямую, дорогу которую им долго загораживали советы разных доброхотов (россиян, французов, немцев и даже американцев). Ничем и никем не сдерживаемые, украинцы ведут свою страну к ужасному концу, который, как известно, лучше, чем ужас без конца.

Ну, а суета вокруг Донбасса, охватившая в последнее время информационные и политические круги российской столицы, свидетельствуют о том, что в Москве прекрасно понимают, куда катится Украина и готовятся вновь удивить мир нестандартным, но крайне неприятным для Киева решением проблемы, которую не решили Минские соглашения. Боюсь, что через некоторое время украинцы сообразят, что минский мир действительно был безальтернативен, только будет уже поздно.

Ростислав Ищенко.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67278
16:13 06.07.2021
Как обычно от Ищенки: каша из словесных отбросов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
16:17 06.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как обычно от Ищенки: каша из словесных отбросов.
quoted1
не напрягайся....это точно не твой уровень...
тебе что нибудь попроще нужно...односложные, короткие и рубленные фразы...там у вас много таких.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
16:20 06.07.2021
Какие милые люди на Украине! Каккие они суровые! Всех к ногтю!

Франция и Германия несут моральную ответственность за потерю Украиной и Грузией своих территорий. Об этом секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Алексей Данилов заявил в интервью Forbes.
https://lenta.ru/news/2021/07/06/zrada/

Осталось контрибуцию за это на эти страны возложить и в Стокгольмский суд!
Нравится: ataman, Дискотека
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67278
16:25 06.07.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как обычно от Ищенки: каша из словесных отбросов.
quoted2
>не напрягайся....это точно не твой уровень...
> тебе что нибудь попроще нужно...односложные, короткие и рубленные фразы...там у вас много таких.
quoted1

Eсли политический текст не изложен в виде тезисов с доказательствами, а являет собой вместо этого несваримую кашу, то это просто пропаганда. Место ей - в помойке.
Нравится: Георгиу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 58383
16:25 06.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как обычно от Ищенки: каша из словесных отбросов.
quoted1
Жуй , и не напрягайся .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
16:26 06.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как обычно от Ищенки: каша из словесных отбросов.
quoted3
>>не напрягайся....это точно не твой уровень...
>> тебе что нибудь попроще нужно...односложные, короткие и рубленные фразы...там у вас много таких.
quoted2
>
> Eсли политический текст не изложен в виде тезисов с доказательствами, а являет собой вместо этого несваримую кашу, то это просто пропаганда. Место ей - в помойке.
quoted1
Он адекватно отвечает на "доказательность" украинской позиции и выступления. Один другого стоят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67278
16:27 06.07.2021
Pravsha (Pravsha) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие милые люди на Украине! Каккие они суровые! Всех к ногтю!
>
> Франция и Германия несут моральную ответственность за потерю Украиной и Грузией своих территорий.
quoted1

Так и есть.
Вместо того чтобы сказать Путину "забирай своих головорезов с Донбасса, и подмести не забудь за собой", они с ним шашни водили и Пороху руки выкручивали с "Минском".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67278
16:28 06.07.2021
Pravsha (Pravsha) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Он адекватно отвечает на "доказательность" украинской позиции и выступления. Один другого стоят.
quoted1

Он ни на что не отвечает.
Тезисы излагать следует по пунктам. С доказательствами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
16:30 06.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так и есть.
> Вместо того чтобы сказать Путину "забирай своих головорезов с Донбасса, и подмести не забудь за собой", они с ним шашни водили и Пороху руки выкручивали с "Минском".
quoted1
А с чего они должны так с Путиным разговаривать? Они кто Украине слуги, защитники? Вы совсем берега потеряли в своей пупоцентричности!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
16:31 06.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Он ни на что не отвечает.
> Тезисы излагать следует по пунктам. С доказательствами.
quoted1
Ты свои тексты почитай, там ни пунктов, ни доказательств, только лозунги. Так что не учи отца детей делать. Ищенко зарабатывает, а ты тут отираешся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
16:34 06.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Eсли политический текст не изложен в виде тезисов с доказательствами, а являет собой вместо этого несваримую кашу, то это просто пропаганда.
quoted1
Т.е. данный текст - не для свидомых с их альтернативным интеллектом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
16:34 06.07.2021
Z_O_V (Z_O_V), при всем уважении - ваш ищенко вылетел бы из отдела аналитики впереди собственного визга у нас минут за восемь. он постоянно такую дичь порет - диву даешься)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67278
16:34 06.07.2021
Pravsha (Pravsha) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А с чего они должны так с Путиным разговаривать? Они кто Украине слуги, защитники?
quoted1

A ему есть кому свой газок продавать ?
А что если ему СВИФТ вырубить на месячишко ?
И импорт всякого немецкого барахла запретить - от посудомоечного Боша до шурупов для поездов Сименса ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 67278
16:35 06.07.2021
Pravsha (Pravsha) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ищенко зарабатывает
quoted1

Да !!!

Вешает лопухам лапшу на уши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мечта сбылась
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия