Великое княжество Литовское только формально было в унии с Польшей. И оно просуществовало до конца 18 столетия. В нём и сформировался южно-западнорусский народ, который отличен от московитов и который потом назвали украинцами.
15:13 16.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> В нём и сформировался южно-западнорусский народ, который отличен от московитов и который потом назвали украинцами.
1. «Украинцами» (как национальность) большевики назвали граждан бывшей УНР. До этого «украинец» означало гражданство УНР. 2. УНР была унией Руси (Малороссии) и ассимилированной части Суржика (Новороссии). Соответственно и жили там русы (малороссы) и суржики (новороссы). Вот их потом большевики и переименовали в украинцев. 3. Русинов (галичан) и волынян те же большевики переименовали в «западных украинцев». Поскольку бывшая «Западная УНР» была унией Галиции и Волыни. 4. Великороссов (московитов) большевики переименовали в русских. А исторически русскими были поданные Русского царства (поначалу), унии Руси и Московского царства (Московии). Позже, при разделе Польши, к русским были отнесены и православные поляне, литвины. Которых уже не большевики, а еще самодержавие переименовало в белорусов.
15:26 16.07.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> «Украинцами» (как национальность) большевики назвали граждан бывшей УНР.
УНР как раз и занимала территорию почти всей нынешней Украины.
15:29 16.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> УНР как раз и занимала территорию почти всей нынешней Украины.
Вообще-то нет. Только во времена достаточно скоротечной унии с Западной УНР.
15:46 16.07.2021
Я даже не об западной Украине.
16:38 16.07.2021
ustriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
> Берег (Берег) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения > Владислав отказался переходить в православие. Не могло быть законной > присяги еретику. Церковь бы её не признала. > Да и видеть поляка на русском престоле после Смутного времени желающих > было немного. > Знать не суть им было.
> > Не отказался, а готовился. Книги читал, вникал в православие. А потом хунта > военный переворот устроила.
Отвечу цитатой: «В 1610 году Семибоярщина свергла царя Василия Шуйского и избрала царём 15-летнего Владислава[5]. Однако его отец, Сигизмунд, желал, чтобы русский народ перешёл из православия в католичество[5]. Запрос бояр отправить Владислава в Москву и обратить его в православие встретил отказ короля [5]. Вместо этого Сигизмунд предложил себя в качестве регента-правителя России [5]. Такое неприемлемое предложение привело вновь к враждебным действиям сторон[5]. Организовав военную кампанию 1616 года, Владислав сделал попытку вернуть себе царский трон[6] . Однако, даже одержав некоторые победы, он не сумел захватить Москву[6]. Владислав никогда не правил Россией, хотя сохранял за собой титул царя до 1634 года и во время торжественных приёмов надевал т. н. московскую корону[6]. "
Царь не настоящий. Признан таковым по сговору с олигархами, коронован не был. Военная хунта — кто? Народное ополчение под предводительством Минина и Пожарского?
>> Берег (Берег) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >> Владислав отказался переходить в православие. Не могло быть законной >> присяги еретику. Церковь бы её не признала.
>> Да и видеть поляка на русском престоле после Смутного времени желающих >> было немного. >> Знать не суть им было.
> >
>> >> Не отказался, а готовился. Книги читал, вникал в православие. А потом хунта >> военный переворот устроила.
>Отвечу цитатой: > «В 1610 году Семибоярщина свергла царя Василия Шуйского и избрала царём 15-летнего > Владислава[5]. Однако его отец, Сигизмунд, желал, чтобы русский народ перешёл из православия в > католичество[5]. Запрос бояр отправить Владислава в Москву и обратить его в православие > встретил отказ короля [5]. Вместо этого Сигизмунд предложил себя в качестве регента-правителя > России [5]. Такое неприемлемое предложение привело вновь к враждебным действиям сторон[5]. > Организовав военную кампанию 1616 года, Владислав сделал попытку вернуть себе царский трон[6] > . Однако, даже одержав некоторые победы, он не сумел захватить Москву[6]. Владислав никогда не правил Россией, хотя сохранял за собой титул царя до 1634 года и во время торжественных приёмов надевал т. н. московскую корону[6]. "
> > Царь не настоящий. Признан таковым по сговору с олигархами, коронован не был. > Военная хунта — кто? Народное ополчение под предводительством Минина и Пожарского?
Да, хунта это Минин и Пожарский. Бояре то присягнули
17:58 16.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
> силу > > Пожарский и компания военные, а значить хунта .
У вас все военные ассоциируются с хунтой ? Однако . Ополчение , которым предводительствовал Пожарский , в основном состояло не из военных . Это были изначально горожане-нижегородцы .
> > austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Берег (Берег) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> силу
>> >> Пожарский и компания военные, а значить хунта .
>У вас все военные ассоциируются с хунтой ? Однако . > Ополчение , которым предводительствовал Пожарский , в основном состояло не из военных . Это были изначально горожане-нижегородцы .
А нас нет - у вас да. Из кого состояло не важно. Главное, что вы предали своего законного государя
21:28 16.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
> Берег (Берег) писал (а) в ответ на сообщение : > У вас все военные ассоциируются с хунтой ? Однако . > Ополчение , которым предводительствовал Пожарский , в основном состояло > не из военных . Это были изначально горожане-нижегородцы .
> > А нас нет - у вас да. Из кого состояло не важно. Главное, что вы предали своего > законного государя
Законным государем возможно было быть либо по праву наследования власти , либо по праву избрания . Польский королевич не был ни наследником на русском престоле , ни избранником . " Царем "его избрали самоназначенцы , которым никто не давал таких полномочий . Законным государем стал тот , кого избрало собрание полномочных народных представителей .
>> У вас все военные ассоциируются с хунтой ? Однако . >> Ополчение , которым предводительствовал Пожарский , в основном состояло >> не из военных . Это были изначально горожане-нижегородцы .
> >
>> >> А нас нет - у вас да. Из кого состояло не важно. Главное, что вы предали своего
>> законного государя
>Законным государем возможно было быть либо по праву наследования власти , либо по праву избрания . > Польский королевич не был ни наследником на русском престоле , ни избранником . " Царем "его избрали самоназначенцы , которым никто не давал таких полномочий . > Законным государем стал тот , кого избрало собрание полномочных народных представителей .
Ваза был по праву избрания вашим законным государем
21:53 16.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Москве присягала только небольшая часть территории нынешней Украины - гетманщина, примерно Сумская область нынче. Остальная территория в большей части была Великим княжеством Литовским, которое было присоединено к России со столицей в Петербурге только во второй половине 18 века, а до того было независимым от России.
Здрасти мордасти.
Сумская область- это слободская Украина московского государства
Гетманщина это другое. Вы там совсем сбрендили не учить собственную историю?
21:54 16.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>> Законным государем возможно было быть либо по праву наследования власти , либо по праву избрания .
>> Польский королевич не был ни наследником на русском престоле , ни избранником . " Царем "его избрали самоназначенцы , которым никто не давал таких полномочий . >> Законным государем стал тот , кого избрало собрание полномочных народных представителей .
> > Ваза был по праву избрания вашим законным государем
По нашим нет. По польским да.
Но мы же не поляки, как украинцы чтобы принимать польских панов на панство
