>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где то 3-4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал... Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного. >>> Впрочем, можете врать дальше. Чего со свидомого возьмёшь?
>>
>> Разные. Новгородский летописец про 40000 говорит. Про все население
> > Нет такой цифры в Новгородском летописце. >
Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать.
09:14 25.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>> >> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>> >>
>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
> >
>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где то 3-4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал... Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного.
>>>> Впрочем, можете врать дальше. Чего со свидомого возьмёшь? >>>
>>> Разные. Новгородский летописец про 40000 говорит. Про все население
>> >> Нет такой цифры в Новгородском летописце. >>
>Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать.
Это точно. Как факт геноцида новгородцами киевского народа. Это когда князь Владимир со всеми новгородцами взял киёв на щит
>>> >>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>> >>
>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где то 3-4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал... Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного.
>>>>> Впрочем, можете врать дальше. Чего со свидомого возьмёшь? >>>>
>> >>
>>>> Разные. Новгородский летописец про 40000 говорит. Про все население
> > >
>>>
>>> Нет такой цифры в Новгородском летописце. >>>
>>Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать.
>
> Это точно. Как факт геноцида новгородцами киевского народа. Это когда князь Владимир со всеми новгородцами взял киёв на щит > > Нужен памятник
Было и такое
09:26 25.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>>> >>> >>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного.
>>>> Нет такой цифры в Новгородском летописце. >>>> >>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать.
>>
> >
>> Это точно. Как факт геноцида новгородцами киевского народа. Это когда князь Владимир со всеми новгородцами взял киёв на щит
>> >> Нужен памятник
> > Было и такое
Да. А было и другое: как один известный киевский князь вырезал столицу Белоруси Менск. По его же словам ни оставив в нем ни челядина ни собаки
>>>>>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>>>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного.
>> >>
>>>>>>> Впрочем, можете врать дальше. Чего со свидомого возьмёшь? >>>>>>
>>>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать. >>>
>> >>
>>> Это точно. Как факт геноцида новгородцами киевского народа. Это когда князь Владимир со всеми новгородцами взял киёв на щит
> >
>>>
>>> Нужен памятник
>> >> Было и такое
>
> Да. А было и другое: как один известный киевский князь вырезал столицу Белоруси Менск. По его же словам ни оставив в нем ни челядина ни собаки > > Нужен мемориал. Специальный.
И такое было. Не было просто в средние века единого народа. А потому резали друг друга. Такие нравы. Главное выводы сделать. Украинцы и белорусы сделали. Впоследствии 500 лет братски в ВКЛ жили
10:06 25.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>>>>> >>>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>>>>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного.
>>>>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать.
>> Да. А было и другое: как один известный киевский князь вырезал столицу Белоруси Менск. По его же словам ни оставив в нем ни челядина ни собаки
>> >> Нужен мемориал. Специальный.
> > И такое было. Не было просто в средние века единого народа. А потому резали друг друга. Такие нравы. Главное выводы сделать. Украинцы и белорусы сделали. Впоследствии 500 лет братски в ВКЛ жили
Нет. В вкл братски не жили. Беларусы помнят что г. Казимир во времена вкл был истреблён именно украинцами.
Там на пустыре мемориал есть
Ещё должен быть мемориал в Днепропетровске. Там во времена единого украинского народа запорожские казаки вырезали самарских казаков в пень.
>>>>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни. >>>
>>>>>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного. >>>>
>>> >>>>>>> Нет такой цифры в Новгородском летописце.
>>>>>>>
>> >>
>>>>>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать. >>>>>
>>> Да. А было и другое: как один известный киевский князь вырезал столицу Белоруси Менск. По его же словам ни оставив в нем ни челядина ни собаки
>
>
>>>
>>> Нужен мемориал. Специальный.
>> >> И такое было. Не было просто в средние века единого народа. А потому резали друг друга. Такие нравы. Главное выводы сделать. Украинцы и белорусы сделали. Впоследствии 500 лет братски в ВКЛ жили
> > Нет. В вкл братски не жили.
Классический вброс московита, чтобы расстроить братские народы. А жили по братски. Какие бы разногласия не были в минуты опасности вставали биться плечом к плечу с Московитами. Как, например, под Оршей
13:51 25.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни. >>>>
>>> >>>>>>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>>> Впрочем, можете врать дальше. Чего со свидомого возьмёшь? >>>>>>>>>
>>> >>>>>>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать. >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Это точно. Как факт геноцида новгородцами киевского народа. Это когда князь Владимир со всеми новгородцами взял киёв на щит
>>> >>> >>>> Да. А было и другое: как один известный киевский князь вырезал столицу Белоруси Менск. По его же словам ни оставив в нем ни челядина ни собаки
>>> И такое было. Не было просто в средние века единого народа. А потому резали друг друга. Такие нравы. Главное выводы сделать. Украинцы и белорусы сделали. Впоследствии 500 лет братски в ВКЛ жили
>> >> Нет. В вкл братски не жили.
> > Классический вброс московита, чтобы расстроить братские народы. А жили по братски. Какие бы разногласия не были в минуты опасности вставали биться плечом к плечу с Московитами. Как, например, под Оршей
Напомню, под оршей бились полки бывшей вкл, перешедшие под руку Ивана Грозного: Можайские, Бельские и все Верховские земли вплоть до Стародуба против своего бывшего начальства вкл- острожского
Следует так же знать, что Русской ратью командовал рязанский князь Пронский Рюрикович.
В это же время его брат Фридрих Пронский был князем в посёлке городского типа Киеве, ВКЛ
>>>>>>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни. >>>>> >>>
>>>>>>>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного. >>>>>> >>>
>>>>>>>>> Нет такой цифры в Новгородском летописце.
>> >>
>>>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать. >>>>>>> >>>
>>>> >>>>> Да. А было и другое: как один известный киевский князь вырезал столицу Белоруси Менск. По его же словам ни оставив в нем ни челядина ни собаки
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> Нужен мемориал. Специальный.
> >
>>>>
> >
>>>> И такое было. Не было просто в средние века единого народа. А потому резали друг друга. Такие нравы. Главное выводы сделать. Украинцы и белорусы сделали. Впоследствии 500 лет братски в ВКЛ жили
>>>
>>> Нет. В вкл братски не жили.
>> >> Классический вброс московита, чтобы расстроить братские народы. А жили по братски. Какие бы разногласия не были в минуты опасности вставали биться плечом к плечу с Московитами. Как, например, под Оршей
> > Напомню, под оршей бились полки бывшей вкл, перешедшие под руку Ивана Грозного: Можайские, Бельские и все Верховские земли против своего бывшего начальства вкл- острожского
Пиши проще - предатели.
14:01 25.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>>>>>>>>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать. >>>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Это точно. Как факт геноцида новгородцами киевского народа. Это когда князь Владимир со всеми новгородцами взял киёв на щит >>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Да. А было и другое: как один известный киевский князь вырезал столицу Белоруси Менск. По его же словам ни оставив в нем ни челядина ни собаки
>>>>> И такое было. Не было просто в средние века единого народа. А потому резали друг друга. Такие нравы. Главное выводы сделать. Украинцы и белорусы сделали. Впоследствии 500 лет братски в ВКЛ жили >>>>
> >
>>>> Нет. В вкл братски не жили.
>>>
>>> Классический вброс московита, чтобы расстроить братские народы. А жили по братски. Какие бы разногласия не были в минуты опасности вставали биться плечом к плечу с Московитами. Как, например, под Оршей
>> >> Напомню, под оршей бились полки бывшей вкл, перешедшие под руку Ивана Грозного: Можайские, Бельские и все Верховские земли против своего бывшего начальства вкл- острожского
> > Пиши проще - предатели.
Предателем был командующий вкл на орше кость Острожский
>>>>>>>>>>>>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>>>>>>>>>>>>> Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где-то 3−4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал… Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного.
>>>>>>>>>> Есть. Но цифра на важна. Факт геноцида который московиты в Новгороде устроили неоспорим. А про цифру пусть историки спорят. Вообще в Новгороде нужно мемориал специальный сделать.
>>> >>>>>> И такое было. Не было просто в средние века единого народа. А потому резали друг друга. Такие нравы. Главное выводы сделать. Украинцы и белорусы сделали. Впоследствии 500 лет братски в ВКЛ жили
>>>>>
>> >>
>>>>> Нет. В вкл братски не жили. >>>>
> >
>>>> Классический вброс московита, чтобы расстроить братские народы. А жили по братски. Какие бы разногласия не были в минуты опасности вставали биться плечом к плечу с Московитами. Как, например, под Оршей
>>> >>> Напомню, под оршей бились полки бывшей вкл, перешедшие под руку Ивана Грозного: Можайские, Бельские и все Верховские земли против своего бывшего начальства вкл- острожского
>> >> Пиши проще - предатели.
>
> Предателем был командующий вкл на орше кость Острожский > > Он присягнул русскому царю, а потом изменил
Это не предательство а военная хитрость. Присягнул в плену под угрозой смерти. А затем, воспользовались случаем бежал. Сам понимаешь- обмануть московита благое дело. А вот кто на стороне московита сражался то те предатели
15:01 25.07.2021
Принципал (Принципал) писал (а) в ответ на :
> И действительно эти земли были отжаты усатым тираном Сталиным делившим Европу если судить по нынешним взглядом украинских историков, ну так почему не возвращемс?
И Венгрии тоже
15:02 25.07.2021
Кремль захватчик , значит Германия должна возвратить себе Кенинсберг и тд.
20:17 25.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
>>Уж больно разные оценки. Кстати, жертвы Иоанна IV Грозного, перечислены в его синодиках. Там, где то 3-4 тысячи перечислено. А то, что Штаден писал... Так он там не присутствовал и его зщадачей было очернение царствования Грозного. >> Впрочем, можете врать дальше. Чего со свидомого возьмёшь?
> > Разные. Новгородский летописец про 40000 говорит. Про все население
Ссылочку бы, а то всё, как то голословно, по-свидомому. В Новгороде, в то время, населения быыло тыщ 30. Это так, для сведения особо-свидомым.
