22.02.2014 в Украине государственная власть в нарушение Конституции была узурпирована ВР.
16:22 13.08.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> "ЛДНР" - нелегитимны
частное мнение свидетеля майдана… проку от этого НОЛЬ.
Киевские власти постоянно направляют в адрес Донецка и Луганска обвинения в нарушении украинских законов и в незаконности проведения выборов в ЛНР и ДНР.
Похоже что они никогда в жизни не читали основополагающих документов своего государства и не знают, при каких обстоятельствах была создана современная украинская государственность.
Либо знают, но ради своих интересов готовы сделать любой политический трюк.
Давайте прочитаем «Акт провозглашения независимости Украины»
Источник:
«А К Т ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ О провозглашении независимости Украины.
Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, — продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно — правовыми документами, — исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики, торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного государства -УКРАИНЫ.
Территория Украины является нераздельной и неприкосновенной.
Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины.
Этот акт вступает в силу с момента его принятия. ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ 24 августа 1991 года".
Мы видим, что независимость была провозглашена:
1. «Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР».
Так ведь и Донбасс начал действовать ТОЛЬКО исходя из смертельной опасности для населения региона ПОСЛЕ государственного переворота, осуществленного в Киеве в феврале 2014 года.
И это не пустые слова — беркутовцев ведь убивали, убили несколько человек в офисе партии регионов.
2. Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно — правовыми документами.
Очевидно, что право на самоопределение равно как и право государств на территориальную целостность являются взаимоисключающими.
И признавая право для себя отделиться, нельзя для «части себя» в сходных обстоятельствах этого же права не признавать.
Это уже политическое лукавство.
Не было бы госпереворота в феврале — не было бы желания Донбасса отделиться. В ноябре никто на Донбассе об этом не думал, не думал об отделении за сутки до переворота в столице.
3. Что касается «тысячелетней традиции государственного строительства на территории Украины», то эти традиции являются достоянием всего народа, а не только одной его части и Донецк имеет на «продолжение» таких традиций не меньше прав, чем Киев.
В конце концов во время гражданской войны начала ХХ века была создана и Донецко-Криворожская республика, и столицей новых «государств» на территории раздираемой на части Российской империи был в равной степени и Киев и Донецк.
Теперь нам понятно, почему никто в современной Украине не тиражирует текст «Акт провозглашения независимости Украины».
Потому что при чтении его совершенно очевидно, что современные ДНР И ЛНР были созданы точно также, в таких же условиях и с такой же логикой, что и сама современная Украина.
Вот так получается, если отложить в сторону эмоции и пропаганду и ознакомиться с голыми фактами.
Власть в ДНР и ЛНР ровно так же легитимна, как и власть в Киеве.
И по сути своего формирования, и даже по истории возникновения.
Вывод может быть только один — надо договариваться.
Киевские политиканы наплевали и на историю возникновения современной Украины, они растоптали ее Конституцию, они начали гражданскую войну.
И готовы нарушать любые законы и забывать любые Акты и Декларации.
18:38 13.08.2021
Аквариуму ни хрена не докажешь……Он от методички ни на шаг….А то патриоты задницу на британский флаг порвут. .Ща начнет вываливать карту какого-то баклана и приказ Путина о сокрытии воинских потерь. дай ему время…… З.Ы. У «линейного связиста» из Австралии уже почти 2 часа ночи….Но он бодр и свеж, как Тарасик из Ивано-Франковска…Клоун!
20:08 13.08.2021
Надо признать, что Аквариус достойно пытался сражаться 4 страницы подряд.
Ничего умного не сказал, чем подтвердил членство в труппе СУ.
Австралопитек кастрюлеголовый не сапиенс.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>> Надо признать, что Аквариус достойно пытался сражаться 4 страницы подряд. >>
>
>
>> Ничего умного не сказал, чем подтвердил членство в труппе СУ. >> >> Австралопитек кастрюлеголовый не сапиенс.
>Да он даже не пытается чего либо пояснить, тупо лозунгами хреначит.
За шо платят - то и ретранслирует
01:23 14.08.2021
Z_O_V (Z_O_V) wrote in reply to :
> Так ведь и Донбасс начал действовать ТОЛЬКО исходя из смертельной опасности для населения региона ПОСЛЕ государственного переворота, осуществленного в Киеве в феврале 2014 года.
Чушь. На Донбассе не было ни одного солдата ВСУ. Их никто не трогал вообще никак. Вооружённое сопротивление террористам ВСУ начали лишь с вторжения Гиркина.
> > И это не пустые слова — беркутовцев ведь убивали, убили несколько человек в офисе партии регионов.
Печально, да. Но, то было в Киеве. Вы по карте расстояние померьте.
> 2. Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно — правовыми документами. > > Очевидно, что право на самоопределение равно как и право государств на территориальную целостность являются взаимоисключающими.
Самоопределение существует для отдельных народов только. На Донбассе нет никакого отдельного народа; там обычная русско-украинская смесь.
---
Никакие "ЛНР/ДНР" не могут быть легитимны потому что там у власти самозванцы.
01:25 14.08.2021
Z_O_V (Z_O_V) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> диктатура была в Киеве,
>> >> В Киеве вся власть - только выборная.
> > 22.02.2014 в Украине государственная власть в нарушение Конституции была узурпирована ВР.
Власть не может быть узурпирована теми кто имеет народный мандат. Эти вещи взаимоисключающи.
>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>> ведь у вас сейчас даже на ТВ категорически запрещено что ли бо говорить о февральских событиях 2014, в том числе и называть их революцией достоинства. >>> >>>
>>>> >>>> В регламенте нет ничего о том что делать в случае дезертирства Главковерха. >>>
>> >>
>>> я понимаю, что регламент работы ВР для тебя слишком большой.
>>> но тем не менее — читай… там всё прописано — как и что голосуется. >>> баптист — нелегитимен.
>> >> "ЛДНР" - нелегитимны
> >
>> Путиных вообще 15 штук.
>> >>
>да хоть 33 раза прокричи СУГС, проку от этого немного. > народ решил — имеет право….ибо только народ является источником власти.
Не народ, а российская армия. Оба эти поганые "республики" держатся на ваших штыках только.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
06:01 14.08.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Чушь. На Донбассе не было ни одного солдата ВСУ. Их никто не трогал вообще никак. Вооружённое сопротивление террористам ВСУ начали лишь с вторжения Гиркина.
Ну да, никого не было, а город и веси кто в руины превратил? И по поводу Гиркина.... из-за 20 мутных челов в Славянске, которых можно было нейтрализовать ротой аэромобильных сил, кровавый пастор отдал приказ о проведении военно-полицейской операции на территории 2х областей. Вы конечно можете считать асё что угодно, но других за дураков держать не нужно.
06:03 14.08.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Печально, да. Но, то было в Киеве. Вы по карте расстояние померьте.
А какая разница? Народ увидел как нацюковское быдло ведёт себя в столице и решил что ему народу этот содом с гоморой ни к чему.
>>>>>>>> ведь у вас сейчас даже на ТВ категорически запрещено что ли бо говорить о февральских событиях 2014, в том числе и называть их революцией достоинства.
>>>> но тем не менее — читай… там всё прописано — как и что голосуется.
>>>> баптист — нелегитимен.
>>> >>> "ЛДНР" - нелегитимны
>> >>
>>> Путиных вообще 15 штук.
>
>
>>>
>>>
>>да хоть 33 раза прокричи СУГС, проку от этого немного. >> народ решил — имеет право….ибо только народ является источником власти.
> > Не народ, а российская армия. Оба эти поганые "республики" держатся на ваших штыках только.
Кто о чём а вшивый о бане. А что за истерика у вас была во время наших учений. Вы уж определитесь - или трусы оденьте или крестик снимите.
06:12 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>
>> Карасёв утаил одну немаловажную деталь, а именно, что немцы и >французы не хотят видеть Украину в НАТО потому, что эта страна >полностью зависима от США и в значительной степени — от >Польши как американского ставленника в Восточной Европе. В >НАТО Украина превратится в покорного исполнителя воли >Вашингтона и Варшавы, увеличив своим присутствием >политический вес Восточной Европы в альянсе.
> > Украина не может и не будет принята в Евросоюз по весьма простой причине. С её приходом в ЕС укрепится восточный блок членов и ослабнет влияние главных членов-Германии, Франции, Италии. > Они это допустить не могут и не допустят. Еще не хватало гордым романо-германцам в зависимость к славянам попадать и делиться с ними властью и деньгами? Украина слишком большой и тяжелый чемодан без ручки для ЕС… Что можно состричь с Украины, европейцы и так состригут, без членства.
Да отношения с логикой у тебя очень не простые. Появление нахлебника кого то способно укрепить. Что бомнжеь дать Украина ЕС кроме как тянуть оттуда деньги .И это конечно же в ЕС никто не понимает ,Увы там не такие глупые и с логикой к них всё в порядке
