> Хожу по строительному гипермаркету — почти у всякого импортного товара есть украинский аналог который хуже европейского по качеству, но добротней китайского. > 10−15 лет назад была большущая редкость встретить что-то наше на прилавках. И говорили так — о, наши ещё что-то делают. И на том безрыбье даже белорусские товары ценились, всякие производители окон, дверей, ролетов… сейчас их нет, не выдержали конкуренцию с укр растущим производством. > Вчера еду в маршрутке — требуются токари, слесари на производство медтехники. Радостно за страну. Раньше реклама только стоматологий висела, концертов и изучения английского. > Поменял батареи в квартире — 100 долларов за две точки обычному деде Ване. И зачем ему ехать в Чехию или Москву? >
> Я уже не говорю про стабильный курс 3 года ещё со времён Порошенка в последней фазе правления. Экономика и благосостояние людей растёт с 2017 года. > Это видно и по ценам на жильё. При том что сейчас самый высокий строительный бум за всю незалэжность -цены всё равно растут на квартиры. Спрос большой. > Ну согласитесь — не похожа картина на ту что описывает пригожинская свора тут на форуме и то что Соловей поёт со своей гвардией на шоу. quoted1
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Одно не ясно: вам кто-то предлагает взять под опеку свидомых?
>>>> >>> А куда мы денемся? Ежели придётся свидомых гонять. >>> Опять же - кому то бабушек жалко... quoted3
>>Мне бабушек жалко, а не свидомых. Которые несвидомые. quoted2
>Кормя бабушек, мы будем кормить и их свидомых детишек с внучками. quoted1
Да полноте, до сих пор Донбасс всегда кормил: и РИ, и СССР, и Украину. А вот Галичина - то польская добыча. Думаю, ждут её-пождут. С какой целью - увидим.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да полноте, до сих пор Донбасс всегда кормил: и РИ, и СССР, и Украину. quoted1
Да не очень то и кормил. Как я писал выше - уголёк дорогой, пласты путные давно выработаны. Единственное, на чём выигрывал - короткое плечо доставки на мет.предприятия. Ну и порты рядом. А так... оборудование устарело и морально, и физически, народ деквалифицировался. Просто потому, что те, кто пограмотней, да поумней, свалили, кто куда, а система профобразования сдохла. Криминал... Наши 90-е, а то и круче. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот Галичина - то польская добыча. Думаю, ждут её-пождут. quoted1
Вообще то, ЗапУкру не только поляки хотят хапнуть. свои интересы имеют и Мадьярия, Румыния, Словакия (эта меньше всех, но тоже от пары кв. км. не откажется). Поучаствовать могут и Молдавия с Белоруссией. А, чо не взять брошенное то? Тем более, что в Полесье и не разберёшь - кто свидомый, а кто свядомый. Полещуки-с... ВВП и делать ничего не надо. Те же поляки с румынами, наверняка, с нами мосты наводят втихарца, хоть на виду и губы дуют. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
Цель обычная - увеличение своего имения. Мадьяры уже роздали, где то 150 тыщ своих паспортов, а в Берегово давно уже нет свидомой влады. Румыны, по данных пятилетней давности, роздали около 80 тыщ паспортов, а с того времени при, чуть ли не, круглосуточной работе паспортно-визовой системы, не удивлюсь, тому, что румынскими гражданами стали все обитатели Буковины и части Закарпатской области. Поляки, вроде, как дали "карты пОляка" тремстам тыщам свидомых, так, это у меня в памяти вертится, было, где то года 3 или 4 назад. И все указанные страны усиленно готовятся к реституции. Только у пОляков, как и положено шляхте, все, это делается открыто, на похвальбу, а румыны с уграми, всё делают втихарца.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да полноте, до сих пор Донбасс всегда кормил: и РИ, и СССР, и Украину. quoted2
>Да не очень то и кормил. Как я писал выше - уголёк дорогой, пласты путные давно выработаны. Единственное, на чём выигрывал - короткое плечо доставки на мет.предприятия. Ну и порты рядом. А так... оборудование устарело и морально, и физически, народ деквалифицировался. Просто потому, что те, кто пограмотней, да поумней, свалили, кто куда, а система профобразования сдохла. Криминал... Наши 90-е, а то и круче. quoted1
Глубоко ошибаешься. Донбасс до 2014 жил лучше целого ряда регионов современной России, и встал вовсе не по причине "голодовки". И в официальных документах соответствующих Министерств Донецкая область всегда занимала первое место по поступлениям в бюджет - точно кормил. Второе и третье места занимали Харьковская и Днепропетровская области, а четвертое - Луганская. Из года в год. Так что ЮВ тем более точно кормил всю Украину в то время, когда, например, Тернопольская вырабатывала всего 35-38% от своей потребности и была абсолютно дотационной. Документальные данные. И в Донбассе развита далеко не только угольная промышленность, потому именно он и является индустриальным сердцем страны. Только в Донецке было около 70 тысяч предприятий всех отраслей с численностью более 10 человек. А металлургия и сейчас в ЛДНР ожила: сталь на продажу пошла. Свалили те, кто пожадней и недальновидней, а поумней - те многие как раз остались. Есть и имеющие свой бизнес по обе линии разграничения, и они платят налоги и на Украину, и в ЛДНР. Тем море по колено - лишь бы бабло шло.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот Галичина - то польская добыча. Думаю, ждут её-пождут. quoted2
>Вообще то, ЗапУкру не только поляки хотят хапнуть. свои интересы имеют и Мадьярия, Румыния, Словакия (эта меньше всех, но тоже от пары кв. км. не откажется). Поучаствовать могут и Молдавия с Белоруссией. А, чо не взять брошенное то? Тем более, что в Полесье и не разберёшь - кто свидомый, а кто свядомый. Полещуки-с... > ВВП и делать ничего не надо. Те же поляки с румынами, наверняка, с нами мосты наводят втихарца, хоть на виду и губы дуют. quoted1
Никому не пожелаю такого счастья, как ЗУ. Никогда, ни в каком отношении. Её бы любому отдать - пусть мучается. Нынешняя судьба Украины (нищета, война) - это и их рук и тупых голов дело.
>Цель обычная - увеличение своего имения. > Мадьяры уже роздали, где то 150 тыщ своих паспортов, а в Берегово давно уже нет свидомой влады. Румыны, по данных пятилетней давности, роздали около 80 тыщ паспортов, а с того времени при, чуть ли не, круглосуточной работе паспортно-визовой системы, не удивлюсь, тому, что румынскими гражданами стали все обитатели Буковины и части Закарпатской области. Поляки, вроде, как дали "карты пОляка" тремстам тыщам свидомых, так, это у меня в памяти вертится, было, где то года 3 или 4 назад. > И все указанные страны усиленно готовятся к реституции. Только у пОляков, как и положено шляхте, все, это делается открыто, на похвальбу, а румыны с уграми, всё делают втихарца. quoted1
Нууу, Венгрия - та к себе Закарпатье, а не Галичину заманивает. Там нормальные люди проживают. А с Галичиной как раз у Польши есть опыт: научила их на колени падать. И бурную деятельность полицаев и ОУН-УПА, её результаты, ещё не забыла.
Неа. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Донбасс до 2014 жил лучше целого ряда регионов современной России, и встал вовсе не по причине "голодовки". quoted1
А, где я писал про голодовку? WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> И в официальных документах соответствующих Министерств Донецкая область всегда занимала первое место по поступлениям в бюджет - точно кормил. quoted1
Где то, годах в 12-13, тут свидомых было поболе и были они куда, как грамотнее нынешней местной .... (правила форума). И тогда тут такие словесные баталии проходили... Так вот - ВСЯ незалежалая была дотационная. За счёт чего тогда жили? Да за счёт внешних заимствований, дефицита бюджета и бешеного принтера. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> А металлургия и сейчас в ЛДНР ожила: сталь на продажу пошла. quoted1
Откуда в ЛНР залежи руды? WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никому не пожелаю такого счастья, как ЗУ. Никогда, ни в каком отношении. Её бы любому отдать - пусть мучается. Нынешняя судьба Украины (нищета, война) - это и их рук и тупых голов дело. quoted1
Они хотят, как и до войны, стать громадянами 4 сорта. Кто мы такие, что бы им мешать? Почему 4-го? Первым сортом шли поляки, но не все, а варшавяки. Вторым - всякие разные волынские и мазурские. Третьим - немцы, евреи и прочие караимы. Ну, а, кто был 4-м угадайте с одного раза. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нууу, Венгрия - та к себе Закарпатье, а не Галичину заманивает. Там нормальные люди проживают. quoted1
Полагаете, что в Закарпатье бандеровцев не было? Хватало, да ещё и остатки угорских гонведов, среди которых было полно русинов, во всю шалили. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> И бурную деятельность полицаев и ОУН-УПА, её результаты, ещё не забыла. quoted1
Но и не напоминает официально. Хотя к реституции готовится.
Украина идет в село, не надо им мешать. Вот в СССР-е построили им промышленность, создали научные центры, организовали высшее образование, культуру, медицину. Они все порушили и стали возвращаться в первобытное состояние. Атавизм. В селе тоже неплохо можно жить, в полисаднике вишня, хата мазанка, кабанчик у сарайчике.
Это мой текст - это я пишу, что Донбасс встал вовсе не из-за низкого уровня жизни, как многие пытаются представить, канюча: мы что, будем их кормить? Наивные.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И в официальных документах соответствующих Министерств Донецкая область всегда занимала первое место по поступлениям в бюджет - точно кормил. quoted2
>Где то, годах в 12-13, тут свидомых было поболе и были они куда, как грамотнее нынешней местной .... (правила форума). И тогда тут такие словесные баталии проходили... Так вот - ВСЯ незалежалая была дотационная. За счёт чего тогда жили? Да за счёт внешних заимствований, дефицита бюджета и бешеного принтера. quoted1
Нет, свидомых я не слушаю. Я опираюсь на официальные документы: Донецкая, Харьковская, Днепропетровская и Луганская области никогда не были дотационными, всегда в бюджет поступало больше средств, чем было затрачено в области. А вот получить их назад при Ющенко и вовсе не удавалось: огромной Донецкой возвращали часть от поступлений в таком же размере, как и давали за её счёт маленькой Тернопольской, благодаря ту за поддержку "оранжевых" на выборах. Обращения Донецкой ОГА ответа не имели.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А металлургия и сейчас в ЛДНР ожила: сталь на продажу пошла. quoted2
Руды в Донбассе залегают разные, но и транспорт никто не отменял: железные, ртутные, медные, полиметаллические и даже в ЛНР - небольшие залежи золота.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никому не пожелаю такого счастья, как ЗУ. Никогда, ни в каком отношении. Её бы любому отдать - пусть мучается. Нынешняя судьба Украины (нищета, война) - это и их рук и тупых голов дело. quoted2
>Они хотят, как и до войны, стать громадянами 4 сорта. Кто мы такие, что бы им мешать? Почему 4-го? Первым сортом шли поляки, но не все, а варшавяки. Вторым - всякие разные волынские и мазурские. Третьим - немцы, евреи и прочие караимы. Ну, а, кто был 4-м угадайте с одного раза. quoted1
Я не им собираюсь мешать, а не считаю возможным над Донбассом издеваться.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нууу, Венгрия - та к себе Закарпатье, а не Галичину заманивает. Там нормальные люди проживают. quoted2
>Полагаете, что в Закарпатье бандеровцев не было? Хватало, да ещё и остатки угорских гонведов, среди которых было полно русинов, во всю шалили. quoted1
"Редиски" по всему свету расплодились. Так что с ними делать: охоту объявить что ли? Украину долго он националистического духа придётся лечить. Если у кого-то будет желание.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И бурную деятельность полицаев и ОУН-УПА, её результаты, ещё не забыла. quoted2
>Но и не напоминает официально. Хотя к реституции готовится. quoted1
Она сама Пилсудским скоро подавится. Но то свои бяки, а это - чужие украинские обидчики.
> > Хожу по строительному гипермаркету — почти у всякого импортного товара есть украинский аналог который хуже европейского по качеству, но добротней китайского. > 10−15 лет назад была большущая редкость встретить что-то наше на прилавках. И говорили так — о, наши ещё что-то делают. И на том безрыбье даже белорусские товары ценились, всякие производители окон, дверей, ролетов… сейчас их нет, не выдержали конкуренцию с укр растущим производством. > Вчера еду в маршрутке — требуются токари, слесари на производство медтехники. Радостно за страну. Раньше реклама только стоматологий висела, концертов и изучения английского. > Поменял батареи в квартире — 100 долларов за две точки обычному деде Ване. И зачем ему ехать в Чехию или Москву? >
> Я уже не говорю про стабильный курс 3 года ещё со времён Порошенка в последней фазе правления. Экономика и благосостояние людей растёт с 2017 года. > Это видно и по ценам на жильё. При том что сейчас самый высокий строительный бум за всю незалэжность -цены всё равно растут на квартиры. Спрос большой. > Ну согласитесь — не похожа картина на ту что описывает пригожинская свора тут на форуме и то что Соловей поёт со своей гвардией на шоу. quoted1
Благосостояние всегда растёт если нет войны. Сам рост не показатель благополучия, показатель более быстрого роста по сравнению с другими странами. Но есть кроме того ещё и распределения этого роста А так же запрет на свободу выбора, в том числе и признания профашистских понятий типа бандеровщины.
«Когда украинец умнеет, то он превращается в русского» (Классик) Я перефразирую: возвращается в русское начало, натерпевшись от уникального украинства.
Подтверждается практикой бытия.
«Кто-то просто уезжает на заработки, а кто-то решается и на более отчаянные поступки. Многие начали продавать жилье, и переезжать в ЛДНР. О том, что украинцы начали массово перевозить свои семьи в ЛДНР рассказал Александр Матюшин, являющийся участником Русской весны на Донбассе, старшим лейтенантом армии ДНР — командиром подразделения «ВарягЪ». Он сообщил такие сведения в эфире интернет-канала «Politwera».
«Люди массово едут — кто в Россию, кто в Польшу. К нам тоже приезжают, но не на заработки. Пока ещё есть возможность продать недвижимость на Украине, продаётся недвижимость, приезжают в Донецк, покупают себе тут недвижимость, получают донецкий паспорт, подают на российское гражданство» — рассказал он на YouTube-канале.
Матюшин уточнил, что гражданство нужно, в основном, мужчинам.
Те получают российский паспорт и спокойно едут работать в Россию. Семьи же живут в Донецке на заработанные кормильцем деньги. В результате, украинцев становится всё меньше, что вполне логично. "
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это мой текст - это я пишу, что Донбасс встал вовсе не из-за низкого уровня жизни, как многие пытаются представить, канюча: мы что, будем их кормить? Наивные. quoted1
Дык уровень уу них был не шибко, хотя и у нас, в провинции, он не шибко. Тут другой вопрос, как в Приднестровье, в своё время, нашлись люди, ставшие "точкой фокуса" или по иному "кристаллизации", объединившие недовольных нациками. А кормить... Так сейчас ЛДНР живут за счёт России. Не мы бы - загнулись. И, это я не про гумконвои и матпомощь. Это я про посредничество при продаже товаров и сырья, произведенных в НР. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, свидомых я не слушаю. Я опираюсь на официальные документы: Донецкая, Харьковская, Днепропетровская и Луганская области никогда не были дотационными, всегда в бюджет поступало больше средств, чем было затрачено в области. quoted1
Ссылочку, плиз. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Руды в Донбассе залегают разные, но и транспорт никто не отменял: железные, ртутные, медные, полиметаллические и даже в ЛНР - небольшие залежи золота. quoted1
Ссылочку на разработку в НР железных руд и наличие ГОКов. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не им собираюсь мешать, а не считаю возможным над Донбассом издеваться. quoted1
Не издевайтесь. WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Благосостояние всегда растёт если нет войны. quoted1
Не факт. Благосостояние растёт и при войне. У отдельных громадян. Вальцмана, к примеру. Или Зеленского с Коломойским. В то же время и без внешних угроз благосостояние может падать Взять, к примеру, Зимбабве времен Мугабе. Или Германию времен Великой Депрессии.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Благосостояние всегда растёт если нет войны. quoted2
>Не факт. Благосостояние растёт и при войне. У отдельных громадян. Вальцмана, к примеру. Или Зеленского с Коломойским. > В то же время и без внешних угроз благосостояние может падать Взять, к примеру, Зимбабве времен Мугабе. Или Германию времен Великой Депрессии. quoted1
Исключения всегда бывают. Но если рост благосостояния отстаёт от остальных стран то ты и туристом будешь нищим и свалишь при первой возможности туда где лучше. Такая страна просто обречена на проблемы не смотря на рост благосостояния.
Бывают. Мне вот, в этом плане, нравится изречение Батлера из "Унесенных ветром". Митчелл, вообще, бабенка умная была. "Большие состояния быстро делаются на становлении нового государства, а ещё быстрее - на развале старого" (с)