>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Какой будет накопительная пенсионная система в Украине: появились новые детали >>>>> >>>>> «Предложили такую модель: 1% платит работодатель — с ЕСВ на счет работника. Затем человек добровольно со своей зарплаты платит 1%. Это происходит по принципу автозаписи: человек автоматически подключается как плательщик взноса в свою пользу, но может в любой момент отказаться. На счета людей, которые не откажутся платить взносы за свой счет, государство переведет еще 1% стимулирующего взноса», — пояснила глава Минсоцполитики. >>>>>
>>>>> Работник, который будет участвовать в такой системе, получит 3% на свой счет, а тот, кто откажется — лишь 1%, добавляет министр. По ее словам, ведомство может увеличить размеры государственных взносов и добавить к предложенной модели еще 1%. >>>>> >>>>> «Стимулирующий взнос в пользу тех, кто платит из своей зарплаты, можно предусмотреть в размере 100% взноса, внесенного человеком, с максимальным ограничением 3% от средней заработной платы», — говорит Лазебная.
>>>>> >>>>> так как количество трудоспособного населения на украине сократилось почти на треть, то с 1 апреля этого года бандеровцы повысили пенсионный возраст до 60 лет, при этом трудовой стаж должен составлять 28 лет, а с 2028 года трудовой стаж для выхода на пенсию составит 28 лет … >>>>> >>> >>>
>>>>> >>>>> при всем при том, сегодняшний уровень пенсии меньше чем размер коммунальных платежей. >>>>>
>>>> >>>>> в ближайшие годы размер пенсионных выплат для украинцев может уменьшиться в два раза.
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> так что вся эта «накопительная система», которую предлагают мародеры во власти всего лишь очередная попытка залезть в карман простых жителей украины.
> >
>
>>>>
>>>> ну странно честно говоря- В России уже обожглись на этом и отказались. при такой демографии накопительная система не работает…. обычно украина копирует все что в России с опозданием лет на 10, а теперь уже выходит на 20 отстали. >>> >>> Почему не работает? Это она не работает в том виде как ее затеяли в России, то есть сделали накопительную, за счёт уменьшения отчислений на страховую солидарную, это нигде не будет работать. Но кто мешает тебе копить деньги на старость самостоятельно Конечно государство могло бы стимулировать подобные накопления и гарантировать их сохранность, Собствено это и было быреальной пенсионной реформы. Но в России не принято заботиться самому о своем благосостоянии — это должно делать государство, по мнению российского обывателя.
>>Самостоятельно человек может делать со своими деньгами что угодно — это не есть пенсионная система.
>Ну, а как ты думаешь работают частные пенсионные фонды в развитых странах, которые собствено и обеспечивают те пенсии которым так у нас завидуют
Я об этом и писал — больше не работают! Пенсионный кризис на западе — будущие пенсионеры так себя уже не обеспечат. По простой причине — система держалась на экспансии запада. и скончалась вместе с ней… и ждет их такая же солидарная система как в России…
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Какой будет накопительная пенсионная система в Украине: появились новые детали
>>>>>> >>>>>> «Предложили такую модель: 1% платит работодатель — с ЕСВ на счет работника. Затем человек добровольно со своей зарплаты платит 1%. Это происходит по принципу автозаписи: человек автоматически подключается как плательщик взноса в свою пользу, но может в любой момент отказаться. На счета людей, которые не откажутся платить взносы за свой счет, государство переведет еще 1% стимулирующего взноса», — пояснила глава Минсоцполитики. >>>>>>
>>>>>> Работник, который будет участвовать в такой системе, получит 3% на свой счет, а тот, кто откажется — лишь 1%, добавляет министр. По ее словам, ведомство может увеличить размеры государственных взносов и добавить к предложенной модели еще 1%.
>>>>>> >>>>>> «Стимулирующий взнос в пользу тех, кто платит из своей зарплаты, можно предусмотреть в размере 100% взноса, внесенного человеком, с максимальным ограничением 3% от средней заработной платы», — говорит Лазебная.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> во всем мире трудоспособное население оплачивает пенсионное обеспечение пожилым людям. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> так как количество трудоспособного населения на украине сократилось почти на треть, то с 1 апреля этого года бандеровцы повысили пенсионный возраст до 60 лет, при этом трудовой стаж должен составлять 28 лет, а с 2028 года трудовой стаж для выхода на пенсию составит 28 лет …
>>>>>> так что вся эта «накопительная система», которую предлагают мародеры во власти всего лишь очередная попытка залезть в карман простых жителей украины.
>>>>> >>>>> ну странно честно говоря- В России уже обожглись на этом и отказались. при такой демографии накопительная система не работает…. обычно украина копирует все что в России с опозданием лет на 10, а теперь уже выходит на 20 отстали.
>>>> >>>> Почему не работает? Это она не работает в том виде как ее затеяли в России, то есть сделали накопительную, за счёт уменьшения отчислений на страховую солидарную, это нигде не будет работать. Но кто мешает тебе копить деньги на старость самостоятельно Конечно государство могло бы стимулировать подобные накопления и гарантировать их сохранность, Собствено это и было быреальной пенсионной реформы. Но в России не принято заботиться самому о своем благосостоянии — это должно делать государство, по мнению российского обывателя. >>> Самостоятельно человек может делать со своими деньгами что угодно — это не есть пенсионная система.
>>Ну, а как ты думаешь работают частные пенсионные фонды в развитых странах, которые собствено и обеспечивают те пенсии которым так у нас завидуют
>Я об этом и писал — больше не работают! Пенсионный кризис на западе — будущие пенсионеры так себя уже не обеспечат. По простой причине — система держалась на экспансии запада. и скончалась вместе с ней… и ждет их такая же солидарная система как в России…
Ну почему не обеспечат? Даже возьмём Россию . Самое простое вместо того чтобы выкупить пачку сигарет мы откладывает эти деньги . То есть 12з рублей в день это 43 800 за первый год . Аналогичная сумма за следующий плюс банковский процент 6,5% это за 2 года 90,5 тысяч . за 10 лет это примерно полмиллиона ,за 40 лет больше 2х Это при 7,5 % будет 12,5 тысяч в месяц . Все конечно условно процент взят максимальный банковский . Суть в том что с определенного уровня накопления можно совершать биржевые операции ,самостоятельно или поручив это специалистам через фонд . Тогда окончательную сумму можно и удвоить и устроить . Естественно ,что процесс нужно постоянно контролировать ,то есть подобное накопление денег это тоже работа . Но суть в том ,что всего лишь отказ от одной пачки сигарет в день в пользу пенсионгого накопления может вполне обеспечить вполне комфортное проживание в старости
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Какой будет накопительная пенсионная система в Украине: появились новые детали
>>>>>>> «Предложили такую модель: 1% платит работодатель — с ЕСВ на счет работника. Затем человек добровольно со своей зарплаты платит 1%. Это происходит по принципу автозаписи: человек автоматически подключается как плательщик взноса в свою пользу, но может в любой момент отказаться. На счета людей, которые не откажутся платить взносы за свой счет, государство переведет еще 1% стимулирующего взноса», — пояснила глава Минсоцполитики. >>>>>>>
>>>>>>> Работник, который будет участвовать в такой системе, получит 3% на свой счет, а тот, кто откажется — лишь 1%, добавляет министр. По ее словам, ведомство может увеличить размеры государственных взносов и добавить к предложенной модели еще 1%. >>>>>>> >>>>>>> «Стимулирующий взнос в пользу тех, кто платит из своей зарплаты, можно предусмотреть в размере 100% взноса, внесенного человеком, с максимальным ограничением 3% от средней заработной платы», — говорит Лазебная. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> во всем мире трудоспособное население оплачивает пенсионное обеспечение пожилым людям. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> так как количество трудоспособного населения на украине сократилось почти на треть, то с 1 апреля этого года бандеровцы повысили пенсионный возраст до 60 лет, при этом трудовой стаж должен составлять 28 лет, а с 2028 года трудовой стаж для выхода на пенсию составит 28 лет …
>>>>>>> так что вся эта «накопительная система», которую предлагают мародеры во власти всего лишь очередная попытка залезть в карман простых жителей украины. >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> ну странно честно говоря- В России уже обожглись на этом и отказались. при такой демографии накопительная система не работает…. обычно украина копирует все что в России с опозданием лет на 10, а теперь уже выходит на 20 отстали.
> > > >
>>>>>
>>>>> Почему не работает? Это она не работает в том виде как ее затеяли в России, то есть сделали накопительную, за счёт уменьшения отчислений на страховую солидарную, это нигде не будет работать. Но кто мешает тебе копить деньги на старость самостоятельно Конечно государство могло бы стимулировать подобные накопления и гарантировать их сохранность, Собствено это и было быреальной пенсионной реформы. Но в России не принято заботиться самому о своем благосостоянии — это должно делать государство, по мнению российского обывателя. >>>> Самостоятельно человек может делать со своими деньгами что угодно — это не есть пенсионная система.
>>> Ну, а как ты думаешь работают частные пенсионные фонды в развитых странах, которые собствено и обеспечивают те пенсии которым так у нас завидуют
>>Я об этом и писал — больше не работают! Пенсионный кризис на западе — будущие пенсионеры так себя уже не обеспечат. По простой причине — система держалась на экспансии запада. и скончалась вместе с ней… и ждет их такая же солидарная система как в России…
>Ну почему не обеспечат? > Даже возьмём Россию . Самое простое вместо того чтобы выкупить пачку сигарет мы откладывает эти деньги . То есть 12з рублей в день это 43 800 за первый год . Аналогичная сумма за следующий плюс банковский процент 6,5% это за 2 года 90,5 тысяч . за 10 лет это примерно полмиллиона ,за 40 лет больше 2х > Это при 7,5 % будет 12,5 тысяч в месяц . Все конечно условно процент взят максимальный банковский . Суть в том что с определенного уровня накопления можно совершать биржевые операции ,самостоятельно или поручив это специалистам через фонд . Тогда окончательную сумму можно и удвоить и устроить . Естественно ,что процесс нужно постоянно контролировать ,то есть подобное накопление денег это тоже работа . Но суть в том ,что всего лишь отказ от одной пачки сигарет в день в пользу пенсионгого накопления может вполне обеспечить вполне комфортное проживание в старости
да... план тот еще нет, так это не работает. Это уже бизнес - а ЛЮБОЙ бизнес в итоге убыточен. Потому главное вовремя вывести прибыль и начать другой.
12:27 16.11.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Аналогичная сумма за следующий плюс банковский процент 6,5% это за 2 года 90,5 тысяч . за 10 лет это примерно полмиллиона ,за 40 лет больше 2х > Это при 7,5 % будет 12,5 тысяч в месяц . Все конечно условно процент взят максимальный банковский .
Ты что нибудь про инфляцию слышал? Ну а биржа она и есть биржа, непрофессионалу туда лучше не соваться.
Ну а то, что человек человеку волк, я не согласен. В любом государстве, если оно себя таковым считает не должно быть голодных, бездомных, умирающих под мостом от болезней.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аналогичная сумма за следующий плюс банковский процент 6,5% это за 2 года 90,5 тысяч . за 10 лет это примерно полмиллиона ,за 40 лет больше 2х >> Это при 7,5 % будет 12,5 тысяч в месяц . Все конечно условно процент взят максимальный банковский .
>Ты что нибудь про инфляцию слышал? Ну а биржа она и есть биржа, непрофессионалу туда лучше не соваться. >
Разумеется я слышал об инфляции, поэтому ,цена пачки сигарет постоянно растет. А для размещения денег на бирже для непрофессионалов и создают частные пенсионные фонды , для того чтобы они были реально пенсионными ,для их деятельности нужны определе]все государственные льготы ,государственные гарантии и госудаственный контроль за отсутствием мошенничества . Собственно это и формирует пенсионную накопительную систему
> Ну а то, что человек человеку волк, я не согласен. В любом государстве, если оно себя таковым считает не должно быть голодных, бездомных, умирающих под мостом от болезней.
Ещё раз ,ты видимо не так понял . Но думаю ,что басню "Стрекоза и муравей " ты все же читал . Так вот человек человеку не волк , а кто стрекоза , кто муравей . Это ещё называется социальная справедливость или принцип каждому по труду Второе- это то что дать больше того что есть невозможно . Вот в России можно дать столько при существующей системе .и размерах зарплат медианная зарплата в РФ 30 тысяч . То есть половина получает меньше этой суммы . Ожидать ,что при этом пенсии (15744 средняя) больше чем сейчас не приходится. Тем более что многие работали в серую и в черную ,поэтому пенсии минимальны . Что удивляет ,все нынешние пенсионеры имеют лет 10 советского стажа ,при этом имеют маленькие ниже среднего пенсии,неужели в СССР зарабатывали ниже среднего? Напомню можно для расчета пенсии взять любые 5 лет подряд до 2002 года .
15:28 16.11.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Разумеется я слышал об инфляции, поэтому ,цена пачки сигарет постоянно растет.
Ага, а стоимость пачки сигарет отложенной 10 лет назад составляет пшик. Ну отложил я 10 лет назад 20 тыс, ну набежало на них процентов ещё на 10. И все. Давно уже известно, что банковский процент не покрывает уровень инфляции.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> для непрофессионалов и создают частные пенсионные фонды
И доходность у них меньше банковского процента.
Твоя система работала в США и западной Европе так как они печатали деньги, а инфляцию размазывали на весь мир. Сейчас все, этой системе приходит звиздец. В США уровень промышленной инфляции с июля больше 20%, а в октябре потребительская инфляция стартанула. И это, напомнить, как страховые компании и пенсионные фонды полегли в 2008 г?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но думаю ,что басню "Стрекоза и муравей " ты все же читал .
И даже знаю у кого Крылов ее списал. А ещё знаю версию этой басни которая к нашим временам больше подходит и заканчивается она так
Взвалив на плечи бревна снова Ей муравей ответил так: «Увидишь если там Крылова Скажи ему что он дурак.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так вот человек человеку не волк , а кто стрекоза , кто муравей . Это ещё называется социальная справедливость или принцип каждому по труду
Не спорю, но стеноза не должна умереть от голода, холода и болезней, впрочем как и муравей.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Второе- это то что дать больше того что есть невозможно .
Ну если побороть серые зарплаты то можно. И это сейчас начали делать. Про дороговизну обняла слышал?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Напомню можно для расчета пенсии взять любые 5 лет подряд до 2002 года .
Вот только в святые 90-е 90% предприятий разорились и исчезли, а документы в архив не сдали. Иди, докажи сколько ты в 1980-м получал.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется я слышал об инфляции, поэтому ,цена пачки сигарет постоянно растет.
>Ага, а стоимость пачки сигарет отложенной 10 лет назад составляет пшик. Ну отложил я 10 лет назад 20 тыс, ну набежало на них процентов ещё на 10. И все. Давно уже известно, что банковский процент не покрывает уровень инфляции. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для непрофессионалов и создают частные пенсионные фонды
>И доходность у них меньше банковского процента. > > Твоя система работала в США и западной Европе так как они печатали деньги, а инфляцию размазывали на весь мир. Сейчас все, этой системе приходит звиздец. В США уровень промышленной инфляции с июля больше 20%, а в октябре потребительская инфляция стартанула. > И это, напомнить, как страховые компании и пенсионные фонды полегли в 2008 г? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но думаю ,что басню "Стрекоза и муравей " ты все же читал .
>И даже знаю у кого Крылов ее списал. > А ещё знаю версию этой басни которая к нашим временам больше подходит и заканчивается она так > > Взвалив на плечи бревна снова > Ей муравей ответил так: > «Увидишь если там Крылова > Скажи ему что он дурак. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот человек человеку не волк , а кто стрекоза , кто муравей . Это ещё называется социальная справедливость или принцип каждому по труду
>Не спорю, но стеноза не должна умереть от голода, холода и болезней, впрочем как и муравей.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Второе- это то что дать больше того что есть невозможно .
>Ну если побороть серые зарплаты то можно. И это сейчас начали делать. Про дороговизну обняла слышал? >
Давно борются. Но 12 %-15% много меньше чем почти 50 Но у государства этих денег нет ,они есть у тех к о потом будет плакаться ,что пенсия у него маленькая
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомню можно для расчета пенсии взять любые 5 лет подряд до 2002 года .
>Вот только в святые 90-е 90% предприятий разорились и исчезли, а документы в архив не сдали. Иди, докажи сколько ты в 1980-м получал.
Та к не выкинули ,а сдали в архив . Поэтому нужно не когда жарптица прилетит жопу клевать искать документы ,а несколько раньше Кстати это можно сделать и после назначения пенсии и потом сделать перерасчёт
18:18 17.11.2021
Полученые от мвф деньги пошли на выплату долгов Украины. А когда вы скакали на Майдане вы расчитывали,что Европа,как и Россия будут даром вас снабжать,как и Россия,но теперь еврами. И американцы под видом больших долларовых подарков,дают не деньги,а своё перепроизводство. Трусы отдаляются.
нет, так это не работает. Это уже бизнес - а ЛЮБОЙ бизнес в итоге убыточен. Потому главное вовремя вывести прибыль и начать другой. 
