> Война > Убыль населения > Но мы ограничились первыми 3 пунктами
Да, тоже идиотами были. Впрочем это участь всех поверивших им, начиная с индейцев. Но два существенных отличия. У нас повод поскакать был… в магазинах шаром покати, карточная система…. И да, как-то мы быстро смекнули ху из ху, не прошло и полгода, как из-за железного занавеса выглянули. А эти то с чего козлами на ровном месте заскакали? Когда все ясно было еще за 10-ть лет для чего их разогревают… когда те еще за рябого своего скакали. И с тех пор уже восемь, приплюсуем еще 10 лет с первых козлоскачек, скачут, никак не остановятся. Украинизация головного мозга видно не дает остановиться сугсам.
06:58 18.11.2021
Все написавшие. Простите, причем тут 1991 год и "поверили американцам"? Никому не "поверили", а просто социализм разлива позднего СССР всех достал. Хотели построить нечто принципиально другое. И построили в итоге.
> Война > Убыль населения > Продолжение веры американкам
Бывает и такое. Ну решили украинцы по нашим граблям пройтись, 30летней давности. Кто же им доктор?
09:19 18.11.2021
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Все написавшие. Простите, причем тут 1991 год и "поверили американцам"? Никому не "поверили", а просто социализм разлива позднего СССР всех достал. Хотели построить нечто принципиально другое. И построили в итоге.
не поверили же Горбачеву, который обещал все перестроить - а именно американцам, т.е. решили перестать сопротивляться их геополитической агрессии...
> Война > Убыль населения > Продолжение веры американкам
В глубине души они наверное понимают что натворили, но никогда в этом себе не признаются. Им проще придумать теорию шо у м@ск@лей еще хуже и жить с этой убежденностью. Причем никакие аргументы и факты что это не так, ими напрочь не рассматриваются, ибо, а как с этой мыслью жить-то….
09:30 18.11.2021
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Все написавшие. Простите, причем тут 1991 год и «поверили американцам»?
Потому что так и было. Единственные нюансы: 1) Наш народ поверил. Даже флаги амеровские на киосках у нас висели. (лично видел в 90 е)
2) А вот нашу Элиту — просто на корню амеры скупили. Чтобы они принимали нужные амерам решения. Вообщем-то это по сути не скрывалось. (Вспомните нашего министра иностранных дел — Козырева, к примеру. ….Щас в Америке живет, кайфует) .
> Никому не «поверили», а просто социализм разлива позднего СССР всех достал.
Народ проголосовал за сохранение СССР. Разумеется при скупленной оптом амерами нашей элиты — это было невозможно. .
> Хотели построить нечто принципиально другое.
Это — да. Необходимость изменений назревала. Но можно было бы сделать также как в Китае. Без всяких этих потресений. Без развала. Без нищеты 90 х.
……Но амеры не дали. Будет нам урок. Запад наши вечные враги. Это всем адекватным людям понятно.
13:09 18.11.2021
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все написавшие. Простите, причем тут 1991 год и «поверили американцам»?
> > Потому что так и было.
Значит, я тогда жил в другом Советском Союзе. Даже про Ельцина нельзя сказать, что ему "поверили". Потому что он не обещал каких-то райских кущ. Он говорил, что нужно изменить власть в стране. Не более того.
> Единственные нюансы: > 1) Наш народ поверил. Даже флаги амеровские на киосках у нас висели. (лично видел в 90 е)
Флаги над киоском - так себе аргумент.
> 2) А вот нашу Элиту — просто на корню амеры скупили.
Тоже очень сомнительный тезис. В 1991 году кто у нас элита? Горбачев - Лигачев - премьер Рыжков. Ты можешь реально представить, что кого-то из них купили? Не обманули, а именно купили? Как мне кажется, не тот калибр...
> (Вспомните нашего министра иностранных дел — Козырева, к примеру. ….Щас в Америке живет, кайфует)
В 1991 году Козырев был никем.
>> Никому не «поверили», а просто социализм разлива позднего СССР всех достал. > Народ проголосовал за сохранение СССР.
Формулировку на референдуме не подскажите? Не было в ней слов "измененный Союз"? Вот и изменили.
>> Хотели построить нечто принципиально другое. > Это — да. Необходимость изменений назревала. Но можно было бы сделать также как в Китае.
Да, конечно. С этим я не спорю. Можно было по-другому. Многое из того КАК делалось вызывает и у меня бурное негодование. Но сам факт - СССР 1991 года категорически не устраивал граждан в его актуальной ипостаси - несомненен.
> Будет нам урок. Запад наши вечные враги. > Это всем адекватным людям понятно.
Тут тоже не соглашусь. Ибо никогда не говори никогда. После Даманского казалось, что Китай - наш враг навсегда. С чем не спорю: сейчас Запад - наш откровенный и последовательный враг, с которым просто невозможно договориться. Можно выиграть время и опередить его настолько далеко, чтобы и мысли не возникало у них свою ненависть хоть как-то озвучивать. Не говоря уж о проявлять действиями...
13:11 18.11.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все написавшие. Простите, причем тут 1991 год и "поверили американцам"? Никому не "поверили", а просто социализм разлива позднего СССР всех достал. Хотели построить нечто принципиально другое. И построили в итоге.
>не поверили же Горбачеву, который обещал все перестроить - а именно американцам, т.е. решили перестать сопротивляться их геополитической агрессии...
Раз настаиваешь, тогда вопрос на засыпку. Что именно обещали американцы народу? И как именно они это делали? Потому что помню результаты всяческих телемостов, над которыми только смеяться можно - "мы увидели, что американцы такие же люди, как и мы".
14:47 18.11.2021
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все написавшие. Простите, причем тут 1991 год и «поверили американцам»? Никому не «поверили», а просто социализм разлива позднего СССР всех достал. Хотели построить нечто принципиально другое. И построили в итоге.
>>не поверили же Горбачеву, который обещал все перестроить — а именно американцам, т. е. решили перестать сопротивляться их геополитической агрессии…
>Раз настаиваешь, тогда вопрос на засыпку. Что именно обещали американцы народу? И как именно они это делали? Потому что помню результаты всяческих телемостов, над которыми только смеяться можно — «мы увидели, что американцы такие же люди, как и мы».
Обещали колбасу, пиво, 100 сортов и без очередей, красивые шмотки, дома и машины, технологический прогресс и. что немаловажно — ДРУЖБУ — типа холодная война кончилась и теперь мы братья. свобода и весь мир с нами короче… а жить в таком добром светлом мире ведь хочется каждому… Это работало — уж слишком к 86-му году была большая разница не то что в картинках, а в реальном быте у нас и в Америке.
